( 接續上一篇的主題... )


  勞動市場上對於應徵者的學歷的差別待遇,到底是不是一件正確的事情?

  人力資源管理裡面有很多頗有爭議的問題,都是從甄選這個環節衍生出來的。實務上,如果我們要招聘一位打字員,我們只需要請他來作一個簡單的測試,看看他的打字速度和正確率;如果我們要招聘一位搬運工,我們只需要請他來,看看他在搬運我們公司要請他搬運的物時的速度和安全性;如果我們要招聘一位線上作業員,我們只需要看看他能不能通過我們對於眼手協調能力的測試...換句話說,如果一個工作的適任與否有非常簡單明確的衡量標準,我們也許根本不關心他的學經歷。
  可是職場上有更多的工作並不是這麼一回事。比方說人力資源經理、會計師、類比電路設計工程師、行銷企畫專員、廣告創意總監...這些職務的工作不僅知識密集程度很高,而且當中還有許多非常難以量化的部分,很難訂定明確的甄選標準。這時如果我們能夠擁有一個「可以準確地預測未來的水晶球」,每一個應徵者來,我們只需要往水晶球裡一看,就可以知道這個人將來在我們公司裡有沒有好的績效表現,那就得了,我們根本就不需要擔心請神容易送神難的問題。但我們沒有這樣的東西,所以,我們只好透過各式各樣的甄選工具,希望透過這些工具可以協助我們預測「到底這個應徵者在加入我們公司以後會不會有好的表現」,然後據此決定要不要錄取他。
  大部分的甄選工具都有使用成本或使用限制的問題,所以最常被企業用來當作甄選工具的,仍然是篩選履歷表和面試,即使許多HR都知道面試或履歷表的甄選效度其實並不算高。

  大部分的企業傾向於用各式各樣的客觀指標去篩選一個應徵者是不是優秀、是不是值得我們請他來面試。我們往往會猜測:那些有本事加入台積電、鴻海、花旗、IBM...而且可以在裡面工作一段時間的人,能力一定會比較好;那些擁有專業證照的人,在專業能力上勢必已經得到驗證或肯定;那些求學時代在社團有卓越表現的人,人際能力應該比較優秀;那些從台成清交畢業的學生,成就動機一定比較高;或是那些從淡江逢甲中原畢業的學生,團隊合作比較優秀。
  如果我們要深究剛剛的這一段話的正確性,這就會變成一門很艱深的學問,不過就算不用那麼嚴格地看,到底誰能保證在知名企業有過幾年資歷的員工就一定在我們這裡也會有好的表現?誰能保證考得過證照的人在專業上就一定沒有問題?誰能保證某幾所特定學校畢業的學生真的有比較好的成就動機或團隊合作精神?其實我們都不真的非常確定,只是當我們缺乏明確的甄選標準來甄選應徵者的時候,這些客觀的事實就變成「有總比沒有好」的標準,反正大家都這樣做,我們也這樣做至少比較安心一點。

  我的個人經驗是,有一些用人單位主管相信會念書的學生對自我的要求比較高;有一些主管認為成績好的學生只會死讀書,工作表現不一定好;有一些主管不錄取念書的時候不好好念書跑去打工的人;有一些主管喜歡那些念書的時候在知名企業實習過的人;有一些主管喜歡錄取從來沒有在任何公司工作過的「一張白紙」,可以從頭開始訓練起;我遇過一位業務主管堅持不錄取國立大學畢業生,更不用碩士學歷的學生,因為他覺得這些人有很多自己的想法、作事不牢靠、三天兩頭要求加薪;也遇過一位研發主管不但堅持台大電機所的碩士畢業生素質最高,甚至認為大學不是念台大電機系的台大電機所畢業生血統不純正...
  或是乾脆講一個真實故事:很多很多年前,我在我們公司裡做過一個非正式的調查。有一次主管會議,我問公司裡的所有主管是否認為國立大學畢業生比私立大學畢業生來得傑出,結果大多數持肯定答案的都是國立大學畢業的主管,而從私立大學畢業的主管則清一色否定這項命題。

  所以我們也不用自己騙自己了。某某學校的畢業生一定在工作績效上比起其他學校的畢業生來的優秀或是比較差,這種說法跟拔下公獅子的毛可以幫助頭髮再生一樣,與其說是有事實根據和經過科學驗證的,還不如說這是一種存在於各個主管自己心中的成見。
  而最糟糕的事情是,如果某某學校的畢業生表現較佳是一個基於事實而作出的結論,那麼要改變就還算容易;但如果這是一種成見,就非常難有改變的機會。

  事實也好,成見也罷。現在大部分的應屆畢業生遇到的問題大概就是這樣,有許多時候,用人單位主管直接把畢業學校比較差的履歷表給略過不看,只想要找碩士畢業或是比較好的大學畢業的畢業生來面試。
  所以我也想以個人的觀點分享一下,那麼現在各位應屆畢業生該怎麼面對這個處境?

  每一年去辦校園徵才,或者是去各個學校演講,我偶爾被年輕學子們問到的一個問題是:「到底企業在找人的時候,關心的是學校的成績或是社團/打工的表現?」或是用更白話文的說法是:「我應該用功念書,或是應該多多參加社團/盡量去打工累積社會經驗?」
  而我每一次回答這個問題的答案也都是一樣的:「這個問題不能夠被這麼簡單的二分法回答。」

  在實務上,從來都不存在著二個應徵者,其中一個是哈佛大學畢業但只會死讀書的書呆子,另外一個是萊特州立大學畢業的校隊隊長外加學生領袖。更多的時候,大多數的應屆畢業生和我當年一樣,書念得還可以、但前三名永遠都不是我;參加過一些社團甚至是幹部,但不是學校的風雲人物;念書的時候就有打工經驗,如果不是麥當勞暑期工讀就是當家教;我是國立大學的畢業生,但沒有考上研究所...絕大多數的時候甄選就是這樣,每一位應徵者的樣貌都很不一樣,這一位可能畢業學校好一點、那一位可能社團經驗多一些、第三位看起來又有過許多打工的經驗...然後我們會在這當中尋找一位合適的應徵者加入我們公司 ( 還得扣掉那些期望待遇太高或是最後選擇了比我們公司更棒的那一家公司的應徵者 ) ,這當中往往都不是非黑即白的問題。我的意思是,除非我的公司開出一個職缺,一線排開有超過10個以上的應徵者都是哈佛大學的畢業生,所以我可以好整以暇地從當中挑選一位,要不然大多數的時候,我們面對的選擇都很複雜,我們要受到應徵者的專業知識、專長、個性、談吐、期望待遇、生涯規劃、外表、性別...所影響 ( 最後兩點,別以為不會 ) ,然後再加上單位主管現在的部門的狀況,考慮了這麼多因素以後,從當中作出一個最後的任用決定。
  所以畢業於知名學校的,得到面試的機會確實是會高一些,但不是出身名校的,也不會完全沒有機會。我想重點還是在於「你能不能在求職的過程中展現自己的優點」。

  講一些比較嚴苛的真實故事,我問過一個年輕應徵者:「你能不能告訴我為什麼我們公司應該錄用你?」結果他用得意的神情回答說:「因為我是非常傑出的學生,否則我不會一路非常順利地從政大畢業。」我當然知道政大很好,但我如果真的這麼在乎一個應徵者的書念得好不好,我大可以去挑台大或留美的畢業生;無獨有偶地,我也聽過另外一位主管告訴我說他面試了一位應徵者,畢業於某某私立大學,而那位應徵者強調自己「從小到大都是個完美主義者,所有的事情都付出120%的努力以求做到最好...」那位主管和我分享這個故事的時候,只搖搖頭開玩笑說自己幾乎要脫口而出問他「那你為什麼只念了這麼爛的大學?」
  我知道講這些故事未免有一點點機車,但我只是想要分享一個概念,如果你不是從非常頂尖的學校畢業的,卻認為自己的優點是書念得很好,那麼你無疑地就是把自己沒那麼好的優點拿出來當作行銷重點。大多數的時候,用人單位主管只需要找一位合適的應徵者,如果你最大的長處是書念得很好,只要應徵者當中有一個人的學歷比你顯赫,你可能就會從甄選的過程中落敗。
  就算你的學歷很出色,這都不應該被你拿來當作你最大的賣點,想一想,如果你說你最大的優點是「你在求學的過程中非常努力念書」,這已經寫在你的履歷表上,每一個面試官都可以看見,不是嗎?但如果你說你最大的長處是「在過去社團經驗中證明自己是一個非常重視團隊成功的人」,你等於有了二個優點,你書念得很好,而且你是一個有團隊精神的人。
  萬一你的畢業學校沒有那麼出色,那麼你就更應該主打其他的優點,你的社團活動、打工經驗、人格特質、應對進退、團隊精神...當然你還是可以說自己年輕的時候比較愛玩但上大學以後非常發憤圖強 ( 我認識一個年輕朋友,第一次念大學的時候被二一退學,然後只好去當兵,退伍後半工半讀考上一所私立學校,從此以後一直是班上第一名 ) ,或是你可以強調學校在實做訓練的紮實。但不管怎麼說,你必須很清楚自己的長處,找到自己在勞動市場上可以和別人競爭的優點,然後在你的履歷表上強化你的優點。沒錯,也許有一些公司對應徵者的學歷確實有差別對待,但工作這麼多,你只需要一個就夠了,這市場上總是會有一些主管並不在乎應徵者的學歷而是看重其他的條件,如果你畢業的學校沒有那麼出色,當你遇到這樣的主管時,你能不能靠著其他優點脫穎而出?

  最後講二個真實故事作為文章的結尾。
  我認識一位朋友,畢業於某工專 ( 當時甚至還不是科技大學 ) ,後來進入一家高科技公司工作,有一年他出差到日本去為客戶解決某一個技術上的問題,在過程中,他在客戶面前親手焊接一顆IC,結果對方從此把他當作「達人」來看待,因為客戶認為那是機械手臂才能做出來的精密動作,後來客戶常常指名要他去從事技術支援,認為他是技術能力可靠的工程師。也因此,他在公司裡的發展就一直都很順利,並不會因為學歷較差而有影響。
  更多年以前,我加入新竹科學園區從事我的第一份HR工作,有一天我老闆請我協助整理倉庫裡的文件。整理的過程中,我發現許多和我一起角逐這個職務的應徵者,無論在學歷或經驗上都比我顯赫得多。我於是問我老闆為什麼錄取我。結果主要理由有二點,第一點是我會製作簡單的網頁 ( 自己閒暇時自修學的 ) ,這個技能也許以後公司裡的HR可以用得到;另外一個理由是因為我是單身的男生,不但可以配合加班,幫忙部門作一些粗重的工作時也很好用。我這時才知道,自己之所以打敗其他應徵者,二個理由都和專業無關。這樣說當然失之偏頗,或是我可以說當時專業上符合要求的應徵者可能只有最後的二三個,而公司之所以選我而不是其他人的理由,是因為我是單身男生而且會製作網頁。
  我常常說找工作是天時地利人和缺一不可的事情,因為你永遠不會知道今天面試你的這位主管,他之所以會請你來面試,是因為你的畢業學校和科系、過去的打工經驗、社團的表現、人格特質、或是其他理由。你也無法想像和預測,也許有一天你的職涯會因為一個莫名其妙的理由,因而有了改變。

  如果你現在就在雜誌上所寫的那幾所名校就讀,那麼恭喜你,你已經比別人領先了一點點,但職涯很長,畢業五年以後就沒有人會再問你畢業於哪一所學校,你還是必須一直努力和一直學習;如果你現在就讀的學校並不是平面媒體上寫的那幾所名校,也請你不要因此就氣餒,因為是不是名校其實根本就不代表你的職涯是不是會成功,你可以找到你的真正優點,然後把那些優點變成你賴以超越別人的基礎,誰知道呢,也許三五年以後,就會有一位老闆因為你的優異表現,從此以後對你的母校刮目相看。
  而我想這才是我在看待「學歷」這件事情的態度。

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留言列表 (58)

發表留言
  • Lily
  • 這一系列文章真的寫來流暢而且很有內涵,我很喜歡讀,謝謝你的分享!!!:)
  • abbyhu
  • I got your point :)

    我將來去應徵時, 可以自我推薦說:
    『我是單身女性, 不但可以配合加班, 保證婚後婦唱夫隨, 婚前幫忙主管作一些排解他心中鬱悶的工作時也很好用.』
  • nobody
  • 謝謝你的分享,我也覺得文章很流暢,而且講的也很有邏輯和道理。
  • Lee
  • 挺佩服這樣的議題可分上中下集....
    現在就是這樣(以前也是啦!),當彼此不認識了解對方時,
    都會先看表面的東西,如學歷,長相...等等,
    所以,歡迎來到現實的世界.
    (要說服企業別大小眼,那是不可能的,比登天還難.)
  • wjchang
  • 給樓上四位朋友

    給一樓的Lily和三樓的nobody,
    謝謝二位的留言鼓勵!


    給二樓的abbyhu,
    呵呵呵...也沒有這麼嚴重啦. 況且你可能會遇到女性主管啊... :p


    給四樓的Lee,
    那是因為我實在是太愛廢話了, 把很簡單的事情講得很複雜一直是我的壞習慣.
    不過職場的確存在著各式各樣的差別待遇. 我前一陣子出差到海外, 因為是商務艙機位的關係, 所以就坐在航空公司的VIP候機室裡吃東西, 然後想起自己幾年前還是搭經濟艙出國的時候, 常常自己掏腰包在機場吃東西 (我不喜歡飛機餐). 我難免會想, 這個社會就是很不公平, 主管的薪水比較高, 出差時可以在VIP候機室裡用餐, 員工的薪水比較低, 出差時還必須自己掏腰包在機場用餐. 所以我最後的結論是, 一旦擠進公司的贏者圈, 你會發現公司提供了許許多多的特權給那些公司認為重要的人才 (至少是"公司認為"的, 至於到底是不是就是另外一個故事); 但如果沒有, 就永遠都是可以被取代的那一群人...唉...
    希望我們每一個人都可以逐漸地成為企業不可或缺的人才.
  • ace
  • 面試真的是一件很主觀的事...
    當應徵者條件都很優,難以取捨時,有時候住家離公司比較近都可以是理由....

    版主太客氣了~
    我覺得這不是把事情說得複雜,而是說得清楚。
    就像很多時候,老師只告訴我這件事是對或錯,沒告訴我為什麼的時候,若我沒有去思考原因,那我就喪失了學習、思考的機會了,甚至自己找了錯誤邏輯去解釋,那就糟透了!


  • KIKI妞
  • 面試要如何展現自己的優點真的好難!!!

    謝謝你的分享^^
  • Russel
  • 直到第三篇才有醍醐灌頂的感覺.這一系列應該要在雜誌上發表才是..
  • Ice
  • 感謝Wjchang, 很棒的分享.

    這裡我分享一次面試的經驗

    我是從五專, 插大, 工作數年之後才到國外取得碩士學位, 唸的都不是名校, 但經驗上告訴我實力遠比學歷重要所以也不曾在意.

    回國後到某家在該領域算是第一名的上市公司應徵PM的工作, 一路面試從經理, 處長, 亞太區VP都很順利且愉快, 但到最後一關由COO面試的時候卻遇到大麻煩, 那位COO不斷的在我的學歷上做文章, 甚至問我"國中的時候是不是唸放牛班"(哈~透漏年齡了), 並不停暗示該公司都是名校畢業之類的話, 整整兩個小時我都在想辦法轉換話題到專業能力上, 但這位COO甚至連一個專業問題都沒問, 當時該公司的人事經理也在一旁, 他倒是問了一些在之前工作上與同事相處的情況, 但我不知道他看在眼裡有什麼想法.

    後來該公司的經理打電話給我, 希望我再去面試一次, 但我跟他敘述了面試狀況並婉拒了再一次面試的要求.

    說實在的, 這是一次很有意思的面試經驗, 對我來說是大開眼界, 也是面試最多的一次了!!
  • DIEGO
  • 寫得真好
  • sky1009st
  • 剛好我目前也身處在一個跨國企業擔任HR的職務,負責招募及訓練.

    而我們公司目前也會針對應徵者是否畢業於國立知名大學或私立大學,而有不同的敘薪等級(因為公司的高層非常在意學歷),我也一直想突破主管既有"成見",但如同前輩您在文章中所提到的,要改變在上位者的"成見"真的很難(除非將來換人做做看吧!).
    最後,還是要謝謝前輩無私的分享,一路拜讀您的文章,真是太切合HR的實務經驗了,
    我會一直follow下去!


  • ray ray hsu
  • ;p

    身為私立的自己,會有個"安慰自己的想法"(笑)
    就是人家唸公立花了多少時間一路從高中拼到大學、研究所、有些補習費都不知道繳了多少了...企業比較喜歡、薪水高一些、職位好一些,邏輯推理含滿合理的啊
    私立雖然起頭難了些,但不過多花點時間"證明"吧?
    如同wj大大回我的,企業根本沒多餘的時間和精力去賭、和承擔風險
    而後頭兩個故事,又扯出更多技職體系與普通大學的戰爭
    光是公立大學與私立大學鬥爭還不夠,現在還扯進來國立科大與私立科大(技術學院),但私心的論,許多技職體系出來的幾乎都有某些程度上的專業能力,因為高職科大都有實習課,好好認真充實專業技就能踏穩出社會的第一步,雖然沒光鮮亮麗的薄紙,可是我們有技藝在身啊!!
    所以不該去責怪整個社會體制和企業,沒有競爭就沒進步嗎.....(苦笑)
  • 貓頭鷹
  • Dear WJ,
    終於等到(上)(中)(下)全部到齊了~每次閱讀您的文章,都讓我超級佩服您的:您怎麼可以這麼優秀哩?!
    我真的很認同你文章中的許多觀點,也藉此提醒自己在擔任面試官之前,審慎的思考該項職務我們究竟應該跟應徵者談些什麼?雖然,學歷不能代表能力,更無法預言未來的成就與貢獻,不過,我個人認為,畢竟考試制度也是某種程度的過濾與篩選(尤其是在非常制式的教育制度之下),因此,我相信:學歷也絕對有其能夠代表的意義,是吧?
    在我目前的公司裡,面臨到的問題是:當公司在20多年前創立之時,招募進來的大多數都是高中職畢業的員工,有極少數是專科畢業,更珍稀的是大學畢業,經過這20多年來,這些公司成立不久就在的資深員工,年紀都尚輕(大約都是40出頭歲)但是在能力方面的提昇與工作表現上的突破,就受到了很大的限制.
    目前,面臨的問題有點為難--人力足但是能力不夠,遣散無由但出現了大小不同的專業缺口.....如果,單單只從這一點上來看,是不是可以這樣說:學歷,其實也是個關鍵?
  • 悄悄話
  • L
  • 給貓頭鷹:
    我們公司的情況跟您有點雷同,但是我的認知跟您完全不一樣呢!
    分享一下我們公司的情況,公司已經經營30多年了,人事組與大部分的單位差不多,40歲左右的資深員工很多,也都是高中或專科學歷。我從事HR的工作也很多年了,看過非常多對勞工法令一知半解的HR;我進這家公司沒多久,很驚訝這些資深員工對於勞工法令的認知都非常瞭解,很多大家常常誤解的觀念,他們都可以解說得很透徹。後來人事組來了一位知名大學法律系畢業的年輕員工,雖然從事HR的工作也有一定的經驗了,但是他對於勞工法令的瞭解卻完全符合前面我對「一知半解」的定義。
    資深員工通常比新人墨守成規,這是很常見的。加入學歷因素後,高學歷的資深員工也比高學歷的新人墨守成規;低學歷的資深員工也比低學歷的新人墨守成規。因此,根據我個人的觀察,影響資深員工表現的原因有可能是年齡與年資,但是學歷,似乎沒有什麼關聯?
    況且能力與工作能不能突破,牽涉到很多因素。通常我比較會從「是不是工作缺乏成就感….看不到公司願景….沒有合理的績效獎酬制度…」這種方向去思考,一樣很難認定學歷是關鍵因素。
    因此,版主說得沒錯,學歷是不是關鍵?也許是早已存在於各個主管自己心中的一種定見。在真因無法有效衡量的前題下,當您認為學歷是關鍵時,任何人力素質的問題都可以歸究於是學歷問題;當我認為學歷不是關鍵時,人力素質的問題,自然會想其他辦法去提升。
  • tellervati
  • 看了一整篇文章, 呼應一下WJ所講的一個很重要的點"你要如何拿到面談的機會?"

    比方說我們公司最近要找的某個職缺, 由於工作中需要英文, 我們本來理想設定是英文要到達精通的程度, 但是我們也知道這樣的話人選就會少很多,因此把條件降低設定在中等. 在這樣的情況下, 還是會收到不少英文程度是勾選略懂的履歷. 現在104的履歷會把應徵者簡單的資訊打在頁面上, 同一個頁面上可以看到20個應徵者, 說句很現實的話, 在這樣的情況下, 我們第一個就會先看語言程度, 如果是略懂的, 學校.工作經驗等就不會進一步考慮, 這樣一封履歷的篩選時間, 我必須說可能連五秒鐘不到就決定刪掉了. 對求職者而言可能很殘酷, 可是現實情況就是這樣. 公司必需要找合適的人, 而有些條件是依據職務就事先設定好的.

    雖然現在很多管道教導求職者如何寫履歷, 但還是可以常看到以下的情況:
    1. 理想職務跟求職的職務完全不相關
    2. 理想的工作內容(或產業別)寫得看起來就完全不適合所求職的工作
    3. 履歷表很久沒修改了, 一套到底
    4. 在自傳中提及很想到A公司工作, 可是收到履歷的是B公司

    就算所有的客觀條件看起來很符合, 可是只要不夠用心, 隨便上面一點就會影響到面談的機會, 如果連面談都沒有, 怎麼可能有錄取的機會呢?

    夠用心的人, 是很容易在有面談機會的應徵者中脫穎而出的, 只是個人最近覺得, 這樣的人似乎愈來愈少, 是都跑到別處去了嗎? 哈哈...
  • cher2513
  • 希望有一天能自然回答出「你能不能告訴我為什麼我們公司應該錄用你?」的問題。
    感謝你的分享~!
  • 科迪歐
  • 版主你的個人小故事,我心有戚戚焉,很多時候你根本不知道自己為什麼會有面試機會,然後又被錄取。
    我的第一份工作是北部某間大家都知道的電子大廠,當時剛從歐洲念書回來,第二外國語比英語好很多。因為不是電子電機或資工本科出身,當時又沒什麼相關工作經驗,這間電子大廠我根本沒有投履歷,因為我認為自己絕對不可能進去。
    我回國後的第三個星期接到這間公司的面試邀請,面試時用人單位的主管對我說:「我知道你的某某外國語很棒,不過老實說這個語言在這個公司完全派不上用場。」我ㄧ聽臉就綠一半,那你找我來面試要做什麼。這位主管又給我ㄧ份清單,就是那個職務會用到的軟體的清單,他告訴我:「下面這一堆軟體你只要會的就打勾。」說真的,那時我剛從學校畢業,我只會word和excel,所以我很尷尬地勾了word和excel。
    兩天後我收到錄取通知,叫我去上班。我在那公司共待了快三年半,到現在我還是不知道為什麼他錄取我。
  • kaiting
  • 您好
    我是一個快要畢業的大學生,我就讀的是私立學校,所以這樣說好像有點不中立,但是我真的認為學校不能代表個人.我認識台灣第一學府的學生,也認識幾所的私校學生,他們不能代表學校,學校也不能代表他們.
    但是前一陣子,我聽到一個公司的主管說到有關"企業最愛大學生"的時候,很篤定的認為某所大學的學生一定好,其原因不過是,他聽到大家都這麼說,而且他碰巧也用到一個很不錯的.
    我疑惑的是,這位主管應該是見過很多世面的人,為什麼思想可以這樣單一化?
    現在大部分大學生的腦袋多半就是迷茫,然後被這些似是而非的說法搞得更加不知所措吧.
  • 41
  • 給19樓。我之前遇到的一個主管(後來當老闆了)是走「潛力說」路線。由於他的產業非理論絕佳、耐苦耐勞者不用,所以四名校研究所對他來講是重點,我有問過他為什麼其他學校不行,他說「他們做的研究不夠紮實」。但甚至是名校,他也會看成績單跟指導教授是誰,來判斷這個工程師是不是可用。
    但至於一般行政人員需要「耐苦耐勞」「有經驗者」,他就沒那麼強調學歷了...只是沒學歷的(在他眼裡)是叫做不夠有潛力。
    不過說不定該主管現在也改變想法了...
  • kate
  • 上中下三篇看完後
    相當認同版大的說法
    而且也相當推薦這三篇文章
    其實不是只有新鮮人會有疑慮
    甚至於一些已經工作過一二年的人
    也還是會有這些問題
    希望版大的這幾篇文章能夠讓更多人看見
  • Maggie2v
  • TO 二樓的abbyhu~

    我也要~下次談新工作時拿來用~(筆記) ^_^
  • Amory
  • Dear wjchang
    感謝您的分享,每次來看你寫的文章都得到許多收穫。

    我想請問您,對於私校企研所畢業的新鮮人想要踏入人資的領域是否該準備
    一些相關的證照?我在網路上搜尋到許多相關資訊,如:
    1.ATS人力資源管理師
    2.就業服務乙級技術士
    3.中華人事主管協會-人力資源管理師認證...等民間協會所辦的認證

    我想請問由您專業的角度來看,對於企研所剛畢業的新鮮人拿到哪幾張證照是比較有幫助的?
    謝謝您

  • wjchang
  • 拖了超久的, 回覆6~12樓的朋友

    給6樓的ace,
    是的, 面試是一件很主觀的事情, 應徵者真的很難知道自己為什麼被錄取或是為什麼沒有. 而這其實一直是求職者最大的挑戰呢!


    給7樓的KIKI妞,
    其實有時候就算同一個單位的同一個工作, 因為其他同事的組成不一樣, 老闆會因此想要用不一樣的員工. 所以我才會常常說, 找工作是天時地利人和缺一不可的事情呢!


    給8樓的Russel,
    呵呵呵...發表在雜誌上喔, 還是算了吧, 我知道自己有幾兩重的, 但還是謝謝你的讚美.


    給9樓的Ice,
    也謝謝你的分享.
    我也遇過類似的經驗, 我年輕的時候去一家晶圓代工廠面試, 一路從課長到經理到副總, 結果副總一聽到我是念心理系的, 就開始評論心理系是一個一點用處也沒有的科系, 我越聽心情越糟. 雖然最後副總還是覺得這個用人應該由單位自己決定, 而課長還是堅持要錄取我, 但我後來直接就決定不去任職...
    嗯, 誰說國立大學的畢業生就一定比較受到青睞?


    給10樓的DIEGO,
    謝謝!


    給11樓的sky1009st,
    歡迎有更多的人才投入HR這個領域, 也歡迎你常常來訪喔! ^_^
    是的, 很多公司都有各種奇奇怪怪的標準和原則, 有時候只不過是成見罷了. 但正因為是成見, 就變得更難改變...


    給12樓的ray ray hsu,
    其實這就是問題的所在了, 企業比較喜歡, 願意多付一點錢, 高興給比較好的職位的, 如果真的比較優秀, 那也就算了; 最怕的是那些所謂的名校畢業生, 不見得真的比較優秀啊!
    我有幾年在海外工作, 有時候想想, 台灣一流的高中生和美國一流的高中生, 真的有很大的差別嗎? 也許沒有. 但四年以後, 台灣一流的高中生可以從台大畢業, 美國一流的高中生可以從哈佛畢業, 這...
    所以用學歷去衡量一個人優不優秀傑不傑出, 到底是真的合理, 或是只是個偷懶又有一點點不負責任的標準?

    至於另外一個問題...我前一陣子聽說, 有很多企業主覺得以前技職體系的畢業生都有紮實的實作訓練, 現在改成科技大學以後...我有一陣子也在想, 台灣有很多很優秀的職業技術學校, 卻一窩蜂地改制成名不見經傳的科技大學, 這到底是對是錯啊?
  • ray ray hsu
  • wj大:
    其實就算改制成科大,老一輩的還是習慣叫他的前身...
    (而且多數只是把什麼工專拿掉,名稱比較少改~例如:小明工專變成小明科大)而且改制之後,據我所知其實前身比較注重實務,而科大就變的有點畫虎不成反類犬,拼命的提高入學分數,實務方面反而沒像高職這麼注重了....(許多想走實務的就選擇外校實習,但這高職就有了啊...)

    許多職校都會有強系強科,但通常畢了業脫離學校就很難會自己"增加"這方面的了解與知識~(會完全停留在自己時代裡的刻板觀念)
    據我所知只要是學校重點科系真的資源會多很多,學歷篩選,會搞的學生出現"選學校好"還是"選系別好"的問題...(其實這就要抱怨一下,像實踐還崑山的設計就超級霹靂強啊,但是學校名聲就...輸人家輸很多)
    隔行如隔山、其實系別也是,企業不見得了解各科系的排行,以這為前提,企業最安全的只能選擇歷史悠久的老校囉(因為排行再差也不會差到哪)所以說偷懶...嗯,我覺得是啊(笑開)
    而且有沒有虛榮心就很難講了...例如我的員工都是x佛畢業、等等等...

  • wjchang
  • 給13到22樓的朋友

    給13樓的貓頭鷹,
    你客氣了, 我只是單純地喜歡胡思亂想而已.
    是的, 某種程度上, 你說的是對的. 一個人經過了高中, 大學, 研究所的考試, 都可以拿出不錯的成績出來的, "也許"真的對自我的要求比較嚴格也說不定; 或是一個人可以通過高中大學研究所的種種學科測驗, 代表了他有一定的聰明才智也說不定.
    但前提性的問題是, 我們公司是不是真的需要自我要求比較嚴格或是比較聰明的員工 (我看過一位老闆的文章提到過, 聰明的人容易不務實. 我認為這個觀察確實有幾分道理. ) 是我們公司所需要的? 技術性的問題是, 學歷到底是不是一個好的判斷一個人聰明與否或自我要求高低的標準?
    我想舉一個簡單的例子, 我們公司可以說: 我們喜歡留美的學生, 因為他們的能力比較好. 我承認, 確實有很多留美的畢業生是很會念書的, 但我想我們也都同意有一定比例的留美畢業生只不過是家裡有錢罷了. 所以當企業拿"留美"當作一個甄選標準的時候, 當然, 就一定會找到一些真正優秀的人才, 也一定會錯失一些其實很優秀只是沒有去美國唸書的人才, 也一定會找到一些其實不怎麼樣只是有錢去美國鍍金的年輕人. 這樣才是問題的關鍵吧.


    給15樓的L,
    也謝謝你的分享, 我很難再給予更好的補充了. ^_^
    其實"員工的績效表現"是很複雜的一件事情, 不應該也不能被簡化為"學歷"這麼簡單, 即使學歷真的跟能力 (即使) 有相關, 那個相關的解釋量到底有多大, 也是很值得思考的問題.


    給16樓的tellervati,
    謝謝你的回饋, 是很寶貴的分享, 可以作為很多找工作的人可以自己重新看看自己的履歷表是否合格的標準呢. ^_^


    給17樓的cher2513,
    也謝謝你. 這是很基本也常會被問到的問題呢!


    給18樓的科迪歐,
    也謝謝你的親身經驗分享, 真的頗有趣... :p


    給19樓的kaiting,
    確實, 學校不能代表任何個人, 個人也不能代表學校.
    只是就像我說的, 當我們用到一個表現很好的名校畢業生, 我們傾向於認定"這學校真的很不錯", 推論到整個群體; 但當我們用到一個表現不好的名校畢業生, 我們傾向於認定"這學校原來也有不怎麼樣的人", 歸咎於他個人. 所以名校的迷思會越來越明顯.
    但我也必須承認, 找人真的很困難, 找錯人的代價真的很大, 所以大家都會採用那些"和別人差不多"的甄選方式, 就像文章中提到的, 大家都這樣做, 我們這樣做總是比較保險.
    所以...這也許不只是似是而非的說法了, 而比較像是積非成是的做法...


    給20樓的41,
    謝謝你的經驗分享. 如果企業沒有甄選的標準流程或作法, 就會變成每一個主管都有自己一套找人的標準. 有人認為學歷很重要, 有人認為有經驗很重要, 有人認為人格特質很重要. 而這當中不同職位還會有不同的標準, 某一些職位的學歷很重要, 某一些職位就只需要看人格特質就夠了...
    但, 這些所謂的甄選標準, 其實說穿了, 都只是主管自己的一廂情願. 我為什麼覺得學歷重要? 為什麼又覺得學歷不重要? 其實完全沒有客觀而且科學的根據, 全憑主管一個人說了算. 所以我才說, 你一定可以找到有一些主管覺得學歷很重要, 有一些主管覺得很不重要, 有一些主管非名校不用, 有一些主管堅持不用名校生...說穿了, 成見罷了.
    我想這是我在這幾篇文章裡想要表達的淺見.


    給21樓的kate,
    是的, 大概要等過畢業三年到五年以後, 學歷的影響才會逐漸消失...


    給22樓的Maggie2v,
    呵呵呵...真的有用嗎? :p
  • wjchang
  • 關於認證 (給23樓的Amory)

    嗯, 我還真的很常被問到這個問題. 不過如果你對證照這個問題有興趣, 你也可以移駕, 旁邊的連結裡有"人力資源管理的世界", 那一位版主有一篇文章也有提到證照, 我覺得他的說明比較清楚.

    至於我個人的看法是...是的, 台灣有一些所謂的人力資源的認證班, 但是誠實地說, 這些認證班有用嗎? 可能要看你對認證班的期望是什麼. 台灣最多舉辦認證班的單位, 都是民間機構, 固然國內很多HR主管是這些協會的會員, 但當然還是有很多HR主管並不是協會的會員, 簡單地說, 如果我們這些非協會會員的HR主管有機會要替自己找部屬, 我們大概是不會認為有沒有那一張證照會真的影響到我們用人. 所以我的看法是, 認證其實是給那些還不是從事HR工作的人一個機會, 向HR主管證明自己其實學有專長或是至少願意先投資自己, 可以從事HR的工作. 我記得我曾經分享過, 當我要找一位HR的部屬的時候, 我可能不會想要錄取一個連HR的名詞都不懂的人, 所以如果你完全沒有修過HR的任何學科, 那麼, 去上一下這些課可能會有幫助.

    所以我其實還會鼓勵年輕朋友去上協會認證班 (不是打廣告, 我自己從來不是協會會員), 主要的理由是, 認證班提供了一個比較長期, 而且全方位的人力資源管理課程的訓練. 比方說它規定你必須先修過基礎認證班, 然後才能修招募專員認證班 (或是薪酬專員認證班...), 所以你可以循序漸進地學到一些HR的基本知識.

    而且, 一個時間比較長的HR訓練比起一兩天的HR課程, 可以結交更多的朋友, 從事HR這一行, 可以有一些志同道合或是資歷相當的同業朋友是很重要的, 而我會預期, 一起去上協會課程的學員, 在資歷上應該不會相差太遠, 大家一起上一個比較長期的HR課程, 會比半天或一天的研討會, 認識更多的朋友, 也建立起更堅固的友誼, 這對往後的HR職涯會有一定程度的幫助...

    不過說真的, 如果真的有這些時間和財力, 那還不如去考一個碩士算了...但你已經有碩士學歷了...那麼我會說, 有系統的訓練課程, 業界的人脈, 這是這一類認證班的最大功能. 至於認證? 我從以前到現在, 在HR這個領域裡前後帶過超過20位部屬, 只有一位擁有過人力資源認證班的認證, 而他有沒有證照事實上也不是我錄取他的理由...

    以上是我的簡單看法, 希望不會得罪任何人, 也希望可以提供給你參考.
  • 貝嘉
  • 從大二開始發現WJ所經營的這塊寶地到現在,我也即將畢業了

    自己念的是工商心理學,主修得是人力資源的各種功能,一開始很有熱情,想著訓練的方案、甄選的要點,但到了實習的公司後,又對這個市場感到灰心喪志,實習是在某間國內的教科書龍頭,旗下員工跟關係公司眾多,但人力資源部門功能卻非常....輕鬆...,公司內許多中高階主管都有EMBA學歷,理論上來說,應該懂得人力資源的重要性。

    但卻不見人力資源在公司內有大身拳腳的地方,事後跟其他同學討論,不同產業的本土企業也有相似的情形,對HR我真的感到困惑了,在台灣這個地方,這真的重要嘛?

    現在上了某私立企管所,想得是擴充自己其他管理知能,雖然我熱愛管理,且深信人永遠是組織最重要的"資產",但我還是得為自己找其他退路,像是行銷、財務的能力。

    因為我不知道我自己是不是可以靠HR來找口飯吃,而台灣學歷至上的甄選標準,也讓我深怕自己的能力找不到賞識的出口,因此多少有考研究所的壓力﹝但還好的是,我念我自己想讀的東西,不然我一定會瘋掉= =﹞

    無奈企業又將學歷的需求程級調升,到底這個供需市場是怎麼了?演講中我們聽到企業主強調軟實力的重要性,但在職場上我們私校生往往是因學歷而失利;企業希望馬上上工,但就算是天才也得要一陣子熟悉吧?供需的不均,讓企業拿了決定性的王牌,企業對新鮮人開始變得沒有耐心,人才的培養似乎不再是企業的責任,錯得永遠是學生與學校,對企業的批判我們看不到....
  • wjchang
  • 給25樓和28樓的朋友...

    Dear ray ray hsu,
    但還是有一些學校, 比方說北台科技大學, 聖約翰科技大學...說真的, 這兩所學校在技職體系裡都算是名校, 但偏偏取了讓人有一點點搞不太清楚是什麼學校的新校名.
    另外, 你提到了一個重點, 有時候是老闆的虛榮心, 我有一位老闆就曾經非常自豪地表示公司裡的研發工程師一線排開都是台清交的碩士畢業生...


    Dear 貝嘉,
    哈哈哈...我從事人力資源工作的時間也不算短, 而且也還在堅持下去, 沒有想要轉換職涯到行銷或財務啊...
    好了, 不耍嘴皮子了. 如果你看過我的文章很多年, 大概會記得我說過, 基本上, 大老闆對於"must have"的功能, 一向非常勇於投資; 對於"nice to have"的功能, 就是另外一回事.
    我聽過一位HR前輩分享過一個很經典的例子: 有些老闆會把工作能力不強的皇親國戚塞到人力資源部門裡, 但可能沒有看過老闆把工作能力不強的人放在業務部門裡. 理由很簡單, 在老闆心中, 業務做不好公司是會倒的, 人資做不好...不會怎麼樣.
    所以到底是不是公司不重視HR? 還是HR自己沒有做出讓人加重視的價值? 我當然不是說我做得多好, 但我覺得我們可以一起思考和反省這個問題.
    最後, 還是鼓勵你繼續加油努力喔!
  • Kelly
  • Hi WJ,

    平安~
    只是想上來跟你說: 新版面真好看^^
    看到這個部落格的新朋友越來越多了,覺得好棒~
    願神繼續祝福與使用這個部落格,也祝福你的家庭與事業。

    Kelly
  • 謝謝妳的問候, 也歡迎妳常常來訪喔!

    wjchang 於 2010/07/17 12:48 回覆

  • mnbvcxz7712
  • WJ 你好^^
    因之前上課 老師談到就業服務乙級 考試
    我發現 我深感興趣 但由於晚報名所以想明年去考
    但我發現 這張證照 考完之後 我可以做什麼?!
    這問題深深困擾我 再搜尋下 我發現你的部落
    看了你寫的"企業最愛的大學生"觀點
    真的覺得很棒
    就如同你說的 很多事情幾乎都用主觀意識去做

    看了大家留言
    雖然我也是 私校 但我想我該做的事情 因該是充實我自己
    私校 公校 或許對一些主管而言有他們用人標準
    但 若是自己實力堅強 其實什麼都不用怕

    看到你的文章 讓我收穫良多
    感謝你^^
  • 亞魯特
  • 板主你好
    本人目前就讀科大研究所,想請教板主有關於洗學歷方面的問題。請問你有聽過有些人讀私立二流大學碩班(非元智、逢甲…等)或科大(非台科、北科這兩間),之後考上台清交成博班,讀一年再休學。我周圍有個”學長”就這樣做,效果似乎不錯,今年休學手續辦好,開履歷表(他當完兵)就有些大廠找他去馬上去面試製程或研發工程師,他研究所跟大學成績(馬馬虎虎~),國內期刊兩三篇、國外期刊一篇(點數1.2左右的)。推測原因有可能是篩選履歷系統,第一關沒有被刷掉;也有可能是有些公司也認同,最後一個學歷的關係。那麼由於閱讀板主一些文章察覺板主到是不太會在意學校的迷思,有時傾向於多給一些有創意、用心的人面試的機會。想請教板主,不曉得板主的人資圈的對這種洗學歷的行為看法如何?最重要的是想請問板主對這件事情的看法?因為今年本身也面臨到就業,也有考慮此行為但是還是想聽聽板主的意見,做個參考選項。懇請板主有空時,回覆一下困擾小弟一年多的問題。 非常感謝!!!
  • 亞魯特
  • 板主你好
    我想補充一點,我在想要最近這段時間找到的工作都沒有很理想...。我希望走的是製程或研發類的...。所以我有在考慮 到一些學校當國科會助理,再進行一些實驗。或者是留在原本的學校,幫老師做一些研究 看這半年可不可以再發一兩篇國外期刊。不曉得 非名校畢業而有兩三篇國外期刊 的畢業生與名校畢業沒有國外期刊的人來說 那個對業界會比較有吸引力!~
    謝謝!
  • wjchang
  • 給31~33樓的朋友

    Dear mnbvcxz7712,
    謝謝你的留言.
    其實我寫了整整三篇文章超過6000字, 要傳遞的概念很簡單:
    a) 是的, 現在職場上確實有很多人在選擇部屬的時候是把學歷當成關鍵因素的
    b) 學歷要用來區辨一個人將來會不會是一個好員工, 說真的效度不太高
    c) 但...就算(b)這個命題是真的, 你我又能怎麼樣? 如果你念的正好就是那些不怎麼高明的學校, 也就算你知道其實學歷不代表什麼? 你還是不可能改變得了一些人的成見.
    所以就像你說的, 充實自己, 找到一個不在乎學歷的主管, 也許這才是重要的事情.


    Dear 亞魯特,
    喔...哇...洗學歷...我還真的沒有聽過, 算是又增長了見聞. 不過仔細想想, 對啊, 為什麼不呢?
    我的意思是, 你談到了製程或研發工程師, 我在半導體產業當過好一陣子的HR, 我必須要說, 那個領域是相對於其他產業, 更重視學歷的. 我看過很多IC設計公司, 研發工程師一線排開都是台清交的EE碩士以上; 也看過半導體設備商裡一大堆台清交的碩士在作輪班的工作.
    就像我在文章中提到過的, 其實甄選是一個很複雜的問題, 我從國立大學畢業, 你真的知道我的成績怎麼樣嗎? 你真的知道我的論文品質怎麼樣嗎? 我也真的發表過不只一次期刊耶, 你知道那幾篇研究的水準如何嗎? 說真的, 都不知道. 所你你同樣去問那些企業裡的HR, 他們可能連製程裡的名詞都不懂了, 又怎麼會了解一個應徵工程師的人在求學時的成績和論文研究品質? 所以比較有可能的是, 公司的HR總是想要為公司尋找一些優秀的人才, 但什麼叫優秀是一個很模糊的概念, 就像文章和這則回覆中說到的, 因為"專業"這件事情對HR來說太難, 所以只好是...國立大學碩士以上學歷的應徵者優先考慮, 在同樣的邏輯裡, HR就有可能會認為"考得上名校博士班的人應該也不至於會太差吧!", 從這種思考角度出發, 原來屬於會被刪除的, 現在則可以擠身符合資格的. 如果其他條件也還過得去, 也許就有面試機會了. 但這是不是代表了就一定會被錄取? 我就沒有那麼確定了.
    我沒有辦法回答這樣作到底對不對, 但, 你如果真的知道HR是如何篩選履歷表的, 我只能說, 那個過程遠比你想像中的要粗糙太多太多了. 這是真心話.

    所以回過來看你自己的問題, 還是一樣的: 你拿什麼當賣點? 我覺得對一個RD的外行人 (我指的就是企業裡的HR啦) 來說, 名校畢業生當然有一定的吸引力, 曾經在外國期刊上發表過學術論文, 也一定有吸引力. 對大部分的HR來說, 他們的責任就是為公司找到好的人才, 所以我覺得兩者都不錯, 我都會願意推薦這樣的履歷表給用人單位主管參考看看. 所以你能不能在履歷表的明顯位置呈現這些賣點, 就是最重要的問題囉!
    但你也可以理解, 如果我把你的履歷表轉給用人單位主管, 主管的答覆是"好啊, 約這個年輕人來談談看吧!" 那當然會增加以後HR找這一類應徵者的信心; 如果用人單位主管說"那個期刊不怎麼樣啊!"或是"那篇文章寫得不怎麼樣啊!" 那我們以後就還是會覺得"回去找那些名校生還保險一點呢" 所以...加油, 你也許也扮演了一個改變名校思維的重要關鍵喔!
    這樣不知道有沒有回答到你的問題.
  • 亞魯特
  • 感謝板主熱情的回答! 小弟心裡大概有個底了!~ 謝謝板大!
  • 不客氣的. ^_^

    wjchang 於 2010/07/24 14:26 回覆

  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • CD
  • 感謝wjchang

    Dear wjchang
    很高興收到了你的來信~~真是辛苦你了~~還打了那麼多字~~請給我一個機會來感謝你~~可以嗎?? (感謝的方式~~等待我回覆的mail歐~~) 你的回信我會好好的讀幾遍~~真的太開心了~~拿到你的mail手在發抖耶~~我常來你的部落格~~每次都會得到很多的收獲~~而且獲益良多~~總之你給我的建議我會好好的拜讀~~要是下次你有想要出書~~我可以免費讚助打字工一名(我本人)~~好希望有出版社能幫你出一本書~~因為裡面實在有太多職場上受用的內容了!!
  • 你太客氣了, 只是舉手之勞罷了, 希望對你有幫助.

    wjchang 於 2010/08/28 14:57 回覆

  • Ayo
  • 您好 我是文化大學英文系的畢業生
    畢業後想從事跟"人力資源"有關的工作
    能在這邊聽到人資主管的意見真的覺得自己好幸運
    看版主的內容 真的是跟我想法很多契合的文章

    可是~ 大家都會定義 英文系的 英文一定很強
    但是在單單這個專業背後 卻沒有其他可以支撐的其他專業

    那如果我未來想再退伍後進入人資工作
    因為在大學時期有參加過社團實習人力資源工作的經驗引起我的興趣
    請問可以推薦版主本身的經驗讓我這個新鮮人有可以努力的方向嘛 謝謝^^
  • wjchang
  • 給40樓的Ayo

    其實很多人問過這個問題了, 而我的答案其實也差不多, 對我來說, 很多HR的基層工作都是以執行層面 (薪資計算, 勞團健保加退保, 教育訓練的行政工作包括跟課或簽到或訂便當...) 居多, 所以初期到底是不是懂很多HR的理論, 其實我是覺得還好, 所以我比較在乎的是工作態度, 辦公室裡的應對進退和人格特質; 但就算是這樣, 如果一個HR要繼續發展, 非HR相關科系出身的人就會受到很多限制, 畢竟, 如果你負責薪資計算, 繼續發展就會遇到職等薪水的核定, 職位評價, 因素計點法, 雙因子理論...都是這個領域會用到的專業知識, 如果你負責教育訓練, 接下來就會有教育訓練成效評估的四種層次, 成人學習理論...這一些學理. 幾年前, 因為這個業界畢竟很少真的學人力資源管理的人, 所以大部分的HR主管都會高度仰賴在職訓練去培養HR, 這幾年有越來越多學校設立有人力資源管理學系或甚至研究所, 所以我也誠實地說, 如果可以有選擇, 我不會想要找一個"連HR的名詞都沒有聽過的人", 我的意思是, 如果你要從事HR工作, 至少應該要對HR有基礎概念, 要不然滿街都是念人資的畢業生, 你的機會會受到很大的限制.
    剩下來的問題是, 該怎麼說呢, 台灣有一些所謂的人力資源管理師的認證班, 但辦理這些認證課程的都是民間單位, 所以一位HR主管在找部屬的時候是不是真的會在乎這張認證? 我不肯定, 但認證至少代表了你願意投入這個領域的決心, 向HR主管證明自己其實對HR不是全無概念, 可以從事HR的工作. 而且我應該也提過幾次了, 認證班提供了一個比較長期, 而且全方位的人力資源管理課程的訓練. 比方說它規定你必須先修過基礎認證班, 然後才能修招募專員認證班 (或是薪酬專員認證班...), 所以你可以循序漸進地學到一些HR的基本知識. 再來, 一個時間比較長的HR訓練比起一兩天的HR課程, 可以結交更多的朋友, 從事HR這一行, 可以有一些志同道合或是資歷相當的同業朋友是很重要的, 而我會預期, 一起去上協會課程的學員, 在資歷上應該不會相差太遠, 大家一起上一個比較長期的HR課程, 會比半天或一天的研討會, 認識更多的朋友, 也建立起更堅固的友誼, 這對往後的HR職涯會有一定程度的幫助...
    不過說真的, 如果真的有這些時間和財力, 那還不如去考一個人力資源管理碩士算了...
    我對每一個找工作 (就算不是HR) 的人的建議都是一樣的, 你一定會有一些你的專長, 你必須要靠優勢來站穩腳步, 然後發展其他你比較不專長的地方. 我如果現在開一個人力資源專員的職缺, 不限經驗, 我大概可以在二周內收到超過一百封以上的履歷表, 你要從中脫穎而出的機會當然比較小 (我不會說沒有); 但如果你試著去應徵比方說知名企業人資高階主管的秘書或助理, 英文是你的專長, 你可能可以得到工作, 然後你就有機會跟著他一起工作, 開會, 替他處理許多公文或陪她去開一些會議, 你就會開始有機會接觸HR, 也許一兩年後你就可以在他的部門內轉任HR. 我不是說這是你唯一的路, 但我只是想要說明一件事情, 你要在甄選中拿你的優勢當作跳板, 所以你應該要先思考你的優勢是什麼, 然後你才能夠在甄選中出線.
    希望這樣對你有幫助.
  • Ray
  • 洗學歷的問題, 如果本身沒有兩把刷子, 應該是很容易被我刷下來的. 我會考些專業的東西, 叫你當場做出來喔 ...
  • Carlos
  • 版主,不好意思,
    看到這個討論,不禁想借版面請問一下各位主管:
    "洗學歷"固然血統不夠純正,但懂得自我進修的人,
    其人格特質(正面積極)對各位主管而言是一項優點嗎?
  • wjchang
  • 給42樓的Ray,
    是的, 如果應徵的是工程背景的工作, 其實問一些專業的問題或是實際上作一個考試, 就可以知道應徵者的斤兩了; 但我想關鍵在於, 有時候有一些應徵者其實確實有一些本事, 但因為學歷不佳, 連面試的機會都沒有, 這時才會有"洗學歷"的需求...


    給43樓的Carlos,
    就像我在上頭回覆的, 事實上我的經驗是, 一旦你取得面試的機會, 其實看的就是你在面試的過程中如何應答那些專業問題, 學歷就相對來說不那麼重要了; 只是關鍵的問題是, 很多學歷不佳的人連面試的機會都得不到, 我如果要從200個應徵者當中挑一個, 我大概只會找其中的6~8個人來初試, 你覺得人格特質會有多重要? 所以才會有人想要設法擠進一個知名大學, 然後辦休學也在所不惜. 我想這大概才是問題的所在.
    所以回答你的問題, 正面積極的人格特質當然重要, 如果你是那6~8個有機會來面試的應徵者, 有這種特質當然是加分, 但重點是你要先有面試的機會, 而這才是現在找工作的挑戰...
  • Emma
  • 這篇文章真棒。但有一點我想說的是,長到這麼大我才發現,所謂的學歷、專業、技能、証照....等,不重要。重要的是問你自己你想要什麼、你想成為什麼,然後去學、去追求、專注,這才是重點。自然而然,生命自己找出路來。(一位知名女性說的,我忘了名子)
  • 也謝謝你的留言回饋. ^_^

    wjchang 於 2011/10/10 18:00 回覆

  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 一個非名校的科大學生
  • 我是一個大四理工科非名校的科大學生 明年將要畢業

    班上的同學幾乎都要考研究所 ic設計的 我知道ic設計 年薪很高

    但我不知道 我是否要考 因為賺的錢多 另外以點是 聽說要進科技業當RD,

    都要碩士以上 , 理工學士 跟碩士 起薪相差一萬多

    又聽說有些公司 非台清交成 不用 , 我不是很會讀書的人 班上成績也非頂

    尖, 我真不知道 該怎麼做 可否請前輩給些建議

  • 該怎麼說呢? IC設計公司年薪很高...十年前這樣說是真的, 現在我會說, 當年那個榮景已經逐漸褪色了. 至於, 是的, 有一些公司非台成清交不錄取, 不過你又何必非要擠那樣的公司? 我不記得我的文章裡有沒有提到, 我以前認識一個RD主管, 不僅只用台大電機所的碩士畢業生, 還只用"台大電機系畢業然後考上台大電機所"的畢業生, 所以就算你考得上台大電機所, 你的大學不是台大電機系, 還被他認定是"血統不純正"咧!
    我有另外一個高中同學在大學畢業 (私立大學工科, 沒有念碩士) 後加入了一家傳統製造業公司, 後來一路平步青雲, 現在已經是公司的高階主管了, 我有一次和他聊到這個問題, 他也就笑笑說"那是竹科最風光的年代, 沒有人要加入傳產, 所以他運氣比較好, 那一段時間加入的人當中就屬他學歷最好, 後來也一直被重用..."

    所以, 何必煩惱那些不能改變的事情? 你應該關心的是那些你可以改變的, 比方說要不要去念碩士, 或是要不要先工作個一陣子看看. 至於大學是不是名校, 你已經不能改變了, 也不是你現階段需要關心的問題. 很多一線公司會挑學生的學歷, 但到了那些"相對上來說沒有那麼知名"的企業, 還是有很多工作機會開放給理工科系的畢業生的. 找到第一份工作, 剩下的就靠努力. 時至今日, 我們公司的一級主管當中, 學歷比我好的有一大堆, 但私立大學或甚至專科畢業的, 也多有人在...

    說句機車的話希望你別介意, 伸長脖子看那些你搆不上的, 只會讓你更不開心. 不知道這樣說你能不能理解...

    wjchang 於 2012/10/02 18:27 回覆

  • 路人
  • 在IC設計產業當紅的時代,就算血統純正名校畢業生,也要看兩樣東西1.書卷獎的張數2.論文是否做有相關的. 何苦現在還要去擠那少少的幾家公司呢?理工科能做的工作很多.真心喜歡的工作,做久了自然會有好的回報.挑公司挑人性化的最重要(誠信正直,不亂凹員工)

  • 謝謝你的分享.

    wjchang 於 2012/12/14 13:48 回覆

  • 大寶黃
  • 每次都會得到很多的收獲~~而且獲益良多
    謝謝您開這一個萬惡人力資源主管部落格
    每看完一篇文章我就在心底哀鴻遍野
    因為想此之前在一家全台灣排名好幾大的公司做了一些不好的職場舉動
    (一)工作一忙脾氣一上來, 會對同事或年輕主管講話大聲一點,而我還只是基層員工真是糟糕當時也沒想到人家企業會怎麼想我們的母校,這點讓我想到職場論理

    (二)職場上沒戰績也就算了,IQ.EQ沒控管好真的會讓用人單位主管覺得不適任現職 的工作,現在想想真後悔,對於新工作上會更謹慎言行
    (三)很謝謝各位在版上真情分享,我用嚴格讓自己在工作上和生活上成為有氣質的人,
    遇到生氣的事,當下笑笑就好,等事後想好怎麼溝通由其從資方或員工各個角度想完再說出口,這樣會好一點
    (四)現在想想真的是在以前的職場把自己的名聲做到壞掉
    (台語說的好:整組壞掉不過現在覺醒我想應該還來得及)
  • 大寶黃
  • (二)職場上沒戰績也就算了,IQ.EQ沒控管好真的會讓用人單位主管覺得不適任現職 的工作,現在想想真後悔,對於新工作上會更謹慎言行

    ~~不好意思針對此項第二點打字太快打錯幾行字 ~~~因更正為
    職場上沒戰績也就算了,IQ.EQ沒控管好真的會讓自己覺得不適任現職的工作,現在想想真後悔,對於新工作上會更謹慎言,有的時候還不算太老時跌倒還站的起來,越老的時候跌倒可能要直接像當乓一樣'"臥倒"可能再爬不起來也沒法對自己的晚年有所交代了.
  • 謝謝你的留言回應, 也希望你的職涯能夠越來越順利.

    wjchang 於 2013/03/11 16:11 回覆

  • Chia-Lun Hsu
  • 當工作了數年後,學歷真的就只是聊備一格,過去的工作經歷才真的是HR考慮的重點吧! 我自己曾做過HR的工作,篩選履歷的過程中,覺得學歷是用來考慮這個人的邏輯及基礎學科能力,後來的工作經歷才真的能見真章。但對於剛畢業的學生來說,HR能判斷的真的就只有學歷、科系以及自傳了。
    您這三篇文章很精闢,企業應徵人才時,真的有很多屬於個人偏好因素在內。但說實在的,應徵時大家都覺得是要長長久久相處的,錄取一個學歷能力佳但感覺不佳者,對主管跟同事也都是個挑戰啊。
  • 其實追根究柢的問題還是, 甄選是一個非常主觀的過程. 我後來常常跟很多年輕朋友分享, 這就像是找老公或找老婆一樣的道理, 沒有人可以回答國際觀加幾分, 團隊合作佔幾%, 應對進退得宜可以彌補學歷不佳到什麼程度...因為到頭來絕大多數的主管在選人是憑感覺的. 如果你的學歷讓你連面試機會都得不到, 那當然是一件事情; 但如果你有個幾年工作經驗, 那學歷就真的不重要; 但如果和你競爭同一個位子的人當中正好有一個工作經驗和你相當但學歷比你好的人, 那你就又可能居於劣勢; 但如果那一個人因為學歷的關係要的薪資比你高很多, 那你就又佔一些優勢了...找工作就是這樣, 根本沒有人敢說學歷到底代表些什麼...
    況且, 很多老闆想要找一個有國際觀重視團隊合作能獨立思考的員工, 那樣的員工還嫌公司沒有提供學習成長的機會咧...

    wjchang 於 2013/05/14 16:35 回覆

  • 石
  • 經常在文章中,很多私校說他們考清交還不是照上,我想有的系,比較好考,錄取率也高,你要不要試試,資工1%,應化2.5%,包你破皮,12張考卷100分鐘,原文,作弊都不可能,有台大生沒謄上答案紙鈴聲就響。非有實力,千萬別試。
  • 謝謝分享 (我離那個年代已經太久遠了...)

    wjchang 於 2016/10/03 17:25 回覆

  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 學歷的差別何在?
  • 工作幾年之後學歷是否就沒差了? 是看情況,如果一直在很嚴格定義之下的"同一領域"的不同公司中轉換工作,當然學歷已經沒差,例如某私大物理系的學生跟公立大學資工系的學生都在銀行寫銀行用的資料庫系統方面的軟體, 五年之後,他們跳槽到別家銀行的資訊部門彼此的學歷差異是可以忽略的.

    但是如果他們同時想跳槽到IC設計公司的手機軟體部門,公立大學資工系的那位會被優先錄用,並且有很大的機會年資不會被打折.
  • 其實是因為, 學歷在某一些產業中, 變成了篩選工具, 也就是用學歷來當作專業的預測工具還頗有用的, 而未必是這些工作內容和賴學校教育有比較高的相關...

    wjchang 於 2016/10/06 13:16 回覆

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