最近有一個朋友在部落格裡留言和我分享了一些他身邊的朋友經歷的和招募有關的怪事。無獨有偶地,另外有二位朋友分別提到了,自己和老闆相處地不太好,老闆揚言以後要在這個業界封殺他的故事。
  所以我想要花一點點時間分享一個在人力資源業界常常在做的事情:資歷查核 ( reference check ) 。

  簡單地說,許多有人力資源運作比較上軌道的公司都會要求應徵者在填寫面談資料的時候,提供一到二位過去的主管或是「可以證明自己的工作績效」的人。一般來說,公司會在確定要錄取你但還沒有發出錄取通知書以前,撥電話給你所填寫的這些人,向他們詢問你的工作表現,以確定沒有錄取錯人。
  我身邊很熟的朋友遇到過「錄取某一個人以後,居然發現他履歷表上所寫的學歷或工作經驗是捏造出來的」的這種案例,我聽到的就不只二次。其中有一次是很多年前在新竹科學園區發生的,對方來應徵人力資源主管,謊稱自己是某國立大學人力資源管理研究所的畢業生,而面試他的也是同一所學校的畢業生,那一位應徵者還臉不紅氣不喘地和前來面試的HR閒聊起指導教授的近況,結果等到面試的HR有一個機會和學校老師聊到這件事情,老師表示從來沒有聽過這個人的姓名,整件事情才曝光。另外一次寫在一個朋友的部落格裡,有興趣的朋友可以自己透過關鍵字搜尋一下。前一陣子有一位HR的前輩遇到一位應徵者,那位應徵者非常誠實地告訴他,這個業界有另外一位非常資深的HR主管曾經教導那位應徵者可以適度地在自己的履歷表上「杜撰」一些經歷以換取面試機會。告訴我這個故事的HR前輩吃驚到一個不行,覺得世道怎麼會淪落得如此可悲 ( 我寧可相信這中間有一些甚麼誤解 ) 。
  無論如何,現在的結果就是,最近有很多HR工作者在許多場合討論資歷查核這件事情,以杜絕履歷表造假的歪風。

  另外一種常見的資歷查核,則是為了探聽應徵者過去的工作績效、工作態度、職場行為。

  我必須要說,要做這樣的事情就困難了。而要說明清楚這件事情,中間其實有很多不同的角度需要思考。

  有一種說法是,請應徵者提供的人選,都是和應徵者比較熟、會為應徵者說好話的人,打電話探詢這些人的意見,不一定會得到真實的說法。我不必然同意這樣的論點。我自己到今天為止都和大部分我以前的部屬維持還不錯的關係,如果有任何人撥電話來向我詢問他們的工作表現,說真的,我如果要昧著良心 ( 還好我不用這樣做,他們的工作績效真的都不錯 ) 為他們說好話,等於是拿我自己的名聲當賭注,而我不見得會想要這樣做。
  我念書的時候,教我們招募與甄選的教授也提到過,研究所入學規定申請入學的學生要繳交二位推薦人的推薦信,一般來說研究所入學推薦信會由推薦人自己寫好、裝入信封後親自封口,被推薦人不會知道裡面寫些什麼。而每一年都會有一兩位應徵者,在老師們打開推薦信的信封,會發現推薦人直接在上面寫著類似「我並不推薦他成為你們的學生」之類的論點。
  所以你以為應徵者留下的人選就一定會為應徵者說好話嗎?其實並不必然。當你在做資歷查核時發現應徵者主動提供的聯絡人選對他的評價並不高時,呃,至少你知道那位應徵者的自我感覺相當良好,他恐怕是以為那個人對他很肯定但結果不然。

  另外一個問題是,一個人會離職一定會有一些原因,其中很常見的原因是自己的老闆。至少在人力資源這個領域裡,我認識很多朋友,那個主管也是我的朋友、部屬也是我的朋友,二個人跟我私交都不錯,但他們因為某些我不知道的原因而彼此不合。如果某一個人得到他以前的主管的負面評價,難道一定是那一位部屬的錯,或者會不會其實那一位主管也大有問題?
  我應該也說過不只一次這句話了:「我不是完美的主管,所以不會得到完美的部屬」。所以今天如果我有一位部屬不能成功展現他的工作績效,說不定有很大一部分的原因是因為我的緣故。也許我給的授權不足、也許我的指示不夠清楚、也許我的耐心不夠多...所以他不能成為我的優秀部屬並不代表他不能成為別人的優秀部屬。這應該是很持平且中肯的說法。
  或是正好相反,就是那一位主管明知該名應徵者的表現不佳,但又不想擋人財路。我知道某某人的績效表現沒有那麼好,但是開口說他的壞話讓他找不到工作則是全然不同的事情。很多年前我有一位同事,他很認真負責、工作表現也不算差,但他就是情緒管理很有問題,不用提別人,我自己最初去那一家公司應徵時,都被他掛過電話 ( 我那時的老闆還問我說:「那你怎麼還會想要來我們公司?」真是讓我很跌倒 ) 。又過了一兩年那一位同事終於離開我們公司之後,有一天中午吃飯時我老闆就問我們,有其他公司打電話來請他評論一下那一位同事的工作表現,我老闆於是很苦惱該怎麼辦,因為他不想說謊、卻也同樣不想讓那一位同事因此找不到工作。

  自從我有這個部落格以後,就三不五時會有一些平面媒體、學校單位、企管顧問公司或出版社來邀請我去演講或受訪或出書,而絕大多數的時候我都婉拒。有一個關鍵因素是因為,哈哈哈,我年輕的時候真的很不成熟,我搞砸過職涯中很多工作或任務,而且恐怕也不過就是前幾年的事情。我有時候會想,如果我的某一位老闆知道我在這邊教大家怎麼向上管理或是怎麼理性地評估職涯,應該會嗤之以鼻吧。
  我自己就曾經發生過,去一家很棒的公司面試,面試我的主管對我印象也很好,我還記得面試的最後,他微笑告訴我說:「如果我們有合作的機會的話,我們公司可能也需要一點點時間進行任用的程序才能通知你,但...你應該很快地就會接到我們的通知了。」而那是我聽到他告訴我的最後一句話,從此我沒有得到任何訊息,連不錄取的決定都沒有,我等了整整一個月,打電話去獵人頭公司告訴那一位替我安排這個面試的顧問「我很喜歡那一家公司,但如果沒有機會,我就要去應徵其他工作了。」而那一位顧問替我撥電話給面試主管後,只簡短地回覆我說「那一家公司的主管請你不需要等他們了。」後來我反覆思考這個面試過程,我認為最有可能的答案之一其實是,我之前某一個很糟的工作經驗中的老闆在資歷查核的過程中給了負面的評價 ( 我當然不會提供他當作資歷查核的主管,但我的履歷表上就寫著我待過某某公司,而公司的HR主管也是業界的知名前輩,如果有人告訴我說他們二位彼此認識的話我也不會訝異就是了 ) ,用白話文就是我被「封殺」了。
  之後我到現在的公司面試,我直接就在面試的過程中告訴我老闆「我年輕的時候搞砸過一些事情,所以你大概不能指望我的每一位老闆都會對我說好話。」而他聽完只有哈哈大笑說「誰沒有犯過錯?重點是你學到了教訓了沒有。」所以我到了現在的公司。
  有時候應徵者確實犯過一些錯誤、確實曾經有過不太成熟的行為。他學到教訓也改變了,但當年和他一起工作的主管或同事卻不見得這樣想,他們還是繼續認為那個某某人就是表現不佳。這已經變成一種成見,而成見無法改變。

  我不是在告訴大家資歷查核不重要,對於你想要確認應徵者是不是真的像他的履歷表所寫或面試時所說的待過某一家公司、擔任某一個職務、參與某一個專案、在專案中扮演特定的角色或負責特定的工作...這一類相對上來說比較客觀的事實,我認為資歷查核是很管用的工具。
  但是當你想要撥電話給某一個人去探詢另外一個人昔日的工作績效的時候,其實中間就參雜了很多讓這個意見變得不夠客觀的因素。而這可能是你在做這件事情之前必須要心裡先有準備的地方。

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  • summerher
  • 講到Reference check,也有個身邊同事的經歷想要分享:)

    男友上一個任職的公司很小間,負責結構開發的也就這幾個人,而我男友的老闆,是某個業界大老的實驗室出來的。(這個產業是由學術界先開始的,也有一些老師開公司,或是從公司退休後再回去教書;所以有幾個老師的實驗室是有名的,學生畢業後踏入這個產業遍地學長姐。)

    在男友逐漸受到重用以及表現上軌道之後,這名主管說:我先離職,然後副理就是你的了。結果因為職涯規劃的關係,男友先遞出了辭呈,但是因為男友跟處長的關係很好,處長屢次挽留,連總經理都出馬說情。這個處長現在還跟男友很好,每隔一段時間就會約出來吃飯,也在工作上有諸多提醒。

    那名主管看到男友遞辭呈後,抓緊機會跟處長說:我也要走!除非你把我升經理。(這樣其實部門內就剩兩個助工了)處長當場就准了他的辭職。

    兩年後,這位主管打電話請我男朋友幫他推薦進去他現在的公司。我心中暗自覺得奇怪,這名主管在業界資歷比我男友資深很多,而且又是名實驗室出身,光是學長姐就介紹不完的工作,怎麼會輪到需要問我男友。所以就請男友跟前公司的同事打聽,這個主管這兩年是發生什麼事情了,避免蒙著眼睛推薦壞了自己在公司的名聲。

    結果當然很勁爆

    這個主管離開後,不斷的的前公司同事連絡,挑撥離間,還拿前公司的材料去新公司做開發;他對原公司的人說"我要讓XX公司的XX部門沒有人!!"所以一直跟前公司的人說外頭的公司有多好,薪水有多高之類的....

    這個主管在新公司,也跟老闆鬧不合,過年前總經理叫人資馬上資遣他。

    結果這個主管面試了兩家公司,第一家打電話去新公司做Reference check,就被鬧不合的老闆捅了一刀;第二家公司則打電話去男友的前公司做Reference check,由於此人一直挖前公司的牆腳,手段太多了,處長也受不了暗示第二家公司此人職業道德有問題。

    就這樣,前公司,新公司,面試的兩家公司,都決定封殺他。
    這個人就默默的離開這個產業界了,現在在哪工作沒有人知道.....
  • Ray Lin
  • 台灣應該沒有相關法律規定reference check 的事情! 像上述你說的”老闆揚言以後要在這個業界封殺他的故事” 若發生在美國,老闆絕對會被告! 老闆絕對敗訴!

    Reference Check 本身是很主觀的因素! 如果是因為HR 打電話給該公司的前主管而得到此人負面評價,就下定結論說此人不好,這家公司的HR 也不夠客觀吧!

    大部分的人應該都有不被錄取了心裡準備吧!
  • 路人丁
  • 想請教一下版主:
    履歷表上提供或未提供「查核人資料」是否會對此人的評價有所影響?
    若我們接到了前來查核的電話,又應該如何回應較為恰當?能夠避免掉「說真話」及「擋人財路」的兩難?
    感謝您的分享!
  • S
  • 被人封殺也不是壞事吧? 我有很多朋友在職場並不順遂後就自行創業, 10年來資產累積好幾千萬以上, 當老闆會了解很多法令與資金調度的技巧, 這點比上班族有趣多了~
    我也是剛創業的小公司老闆, 經歷過2個介紹來且非常愛說謊的員工後(有一個資歷說謊, 還是某投信老董夫人介紹來的,解僱他後打電話給老董秘書才知道她說謊, 所以一直工作能力不足), 我就參考一些很複雜的履歷, 設計出要寫"未來三年的職涯規劃", "在職場最驕傲與最後悔的事", "個性的優缺點",最後再寫一條, "以上資料若有不實,願接受無條件免職處分"後簽名, 不老實的可能也不會想來上班了~
    根據以前在上市公司的經驗, 很多心胸狹窄格局小的主管確實把職場公事和私人恩怨搞混, 大家都是拿老闆薪水與老闆消災, 搞些和賺錢沒太多關係的是非實在無聊, 我用過的一個前同事還和客戶說我的壞話, 真是腦殘到家和自己的錢過不去, 害我還多花錢加裝錄影錄音系統來嚇阻, 也終於明白為何很多老闆喜歡躲在警衛中控室看員工上班情形, 很多金融業可語音下單也會有全公司的電話監聽錄音系統, 有些主管也是會去聽的~
    這年頭確實有很多人偽造學歷和誇大經歷, 在員工守則上寫清楚有不實者必須要賠償公司的損失, 而且必須有保證人的機制, 應該也會減少一些, 很多員工還沒重要到需要花錢找商業徵信處理, 不要說是主管, 很多閱人無數也事業成功的老闆, 投資都可能被有專業背景的人詐騙, 比如最近強恕中學的董事長,被前國防部長的小孩也是前國營事業董事長的合夥人詐騙14億, 就是一個很誇張又典型的例子~
    我覺得打電話去問推薦人很無聊, 打電話去前公司也沒啥意思, 請問有人做很爽賺很多錢還要離職幹嘛? 有次去朋友的公司, 剛好遇到有公司打電話來問離職業務當時的表現, 我朋友扯半天言不及義, 我實在很想告訴對方"疑人不用, 你覺得有疑慮還要浪費時間問陌生人,陌生人不見得可靠還是不要用了", 後來這離職業務並沒有錄取, 大概是對方聽半天沒辦法聽到"他很優秀, 我們公司無緣重用", 其實這句話也很廢, 不得已離職可以向老闆請求寫推薦函, 我認為很多老闆是願意在很平實的推薦函上簽字的(帶槍投靠敵營挖牆腳的例外), 如果沒遇到這種心胸寬大的老闆, 打電話問也得不到想要的答案~
    我覺得對別人打聽中性的看法大概是"表現有部門的平均值", "部門文化正在調整", 會見機行事一番, 我還是覺得沒職場緣分也無所謂, 山不轉路轉, 心存善念厚道, 積極努力調整適應, 人生自有一片天~
  • ALISA
  • 其實我覺得查核人有時真的過於主觀,就像我老闆很愛管閒事,很喜歡做一些跟公事沒有關的事,但是我算他的秘書,所有他交辦的事情我都得做,但是有時難免情緒很難控制,因為他常公事在前一刻要送出去才弄,因為這樣,我常請他控制一下自己的工作進度(口氣不會太好),但是他卻怪我沒耐心,問題是,公事不做的是他耶!如果我要換工作,大概也不會有什麼好評價,但是問題是出在誰身上呢?
  • GG
  • 有一回我接到某公司來查某人的工作經歷,結果那個某人是我老闆女兒,
    原來我老闆女兒初從海外留學回國沒工作經驗,居然在履歷造假..
    (第一份工作就要應徵業務基層主管職位)
    基於不敢得罪老闆,我也只能打哈哈的隨便回應對方...

    事後我將此事"輕描淡寫"的告訴老闆知道,
    原來此事老闆也不知情,剛聽到這件事嚇一跳!
    事後誇我反應的好,還誇她女兒這樣做的好...
    我聽到真是黑線三條..心裡os:如果你的員工應徵時也是造假履歷,你還笑的出來嗎? 再者,有沒有工作經歷,日後做下去就知道了,有沒有實力人家也看的出來,萬一自己沒能力硬吃下這個職務,試用期滿被人趕不更丟臉?

    有錢又如何?留學又如何? 人品不過如此...父女同一個德性.
  • wjchang
  • Dear summerher,
    先謝謝你的親身經驗.
    從某個角度看, reference check有一個功能, 那就是讓那些工作態度惡劣或沒有職業道德的人無所遁形; 但你可以想像得到, 如果有人良善地使用這個工具, 就會有人惡意地透過這個工具封殺異己. 很多時候工作表現不佳並不是員工單方面的問題, 主管也要負很大的責任, 但因為資歷查核, 主管好像就有了一個"可以讓員工在業界混不下去"的工具, 結果明明是公司或主管的錯, 員工還要在離職的時候忍氣吞聲. 這是對的事情嗎?
    所以我想要說的是, 任何制度都有良善或是黑暗的可能性, 全看使用的人的動機和出發點.


    Dear Ray,
    你說的完全正確, 在美國, 任何一位前雇主要在資歷查核中說一些沒有客觀證據可以證明而只是雇主個人的主觀印象的事情, 大概都會被告到死為止. 所以我都跟我的HR同仁提醒, 任何一個員工離職以後, 我們接到任何一通資歷查核的電話, 我們唯一做的就是"證明他從幾年幾月幾日到幾年幾月幾日確實任職於本公司, 離職時的職務是甚麼", 其他的都不要說. 不要提供不客觀的資訊給其他人, 現在就養成這個習慣, 不要等到有一天台灣的法令調整再來適應.


    Dear 路人丁,
    我們公司的制式規定中, 也會要求應徵者提供查核人的資料, 如果應徵者填寫的對象很正常, 比方說是他過去的主管, 那我十之八九連問都不會問; 但如果他填寫的是其他非工作有關的人, 我大概會問一下"你為什麼會提供這二位人選?", 聽聽看他怎麼說; 如果應徵者真的找不到任何可以提供查核資料的人選, 我大概也會問一下理由. 但我個人是不會把這個當作甚麼重要的關鍵因素的. 我遇過一位應徵者就很坦誠地說自己"和上一家公司的老闆處得不好", 我覺得應徵者願意坦承告知自己過去的狀況, 並且能夠從這個經驗中學到些寶貴的教訓, 也不失為一個好的人才.
    至於接到別人打電話來查核喔, 就像我說的, 我自己都會說"很抱歉, 依據我們公司的規定, 我只能告訴你他的任職期間以及職稱, 其他的我都不方便說明...但我想這些事情在他的離職證明上都可以查得到耶, 這樣你還想要問嗎?" 哈哈哈哈哈...


    Dear S,
    謝謝你的分享, 可以知道"老闆怎麼看這件事情", 也是一個很寶貴的角度.
    我想我就不要班門弄斧再補充些甚麼了. ^_^


    Dear ALISA,
    所以就像樓上S說的一樣, 有時候打電話去問應徵者過去的績效表現是一件有一點點無謂的事情, 他在上一家公司表現良好也不代表在這裡就一樣, 他在上一家公司表現得不好也不代表在這裡就不會改善. 心理學上說人的行為常常是個人和環境交互作用之下的產物, 但我們在應徵員工的時候卻總是覺得一個人以前怎麼樣現在就會怎麼樣, 這其實是很奇怪的事情...


    Dear GG,
    看起來每一個人都有一籮筐"奇怪"的經驗可以分享. :p
    而這也正是我想要說, 到底資歷查核可以查得出些甚麼? 也許是很值得思考的.
  • Brown
  • 我只問應徵者提供的資歷是否正確。
  • 謝謝你的分享, 其實這才是最標準且合法的資歷查核, 也就是只需要確認對方提供的資料是否屬實, 其他的都不要問. ^_^

    wjchang 於 2011/06/20 17:37 回覆

  • 家庭主婦
  • 如果組織裡面有所謂的"排外條款",新來的一律排擠,以免影響到自己的飯碗,陣亡人數為n人,這樣的資歷寫在履歷表裡面大概對誰都沒有好處吧... 新職位申請人不會得到正面評價,老鳥的說辭可能會是-已經夠忙了還要花時間配合回答,對公司而言也有損企業形象....一切都回歸到能力與績效,事情會不會簡單許多...
  • 就像你說的, 如果一個職位連續換了好幾個人都沒有活下來, 說真的要我加入這樣的公司去做這樣的工作, 我是會有疑慮的 (前提是我還有選擇的機會). 但如果應徵者接連著幾個工作都待不久, 說真的要我錄取這樣的人, 我也會再三考慮.
    所以對應徵者來說怎麼寫履歷表向來是一門很複雜的學問, 對面試官來說怎麼從履歷表中看出可能的問題更是一項困難的挑戰. 很多時候我們會討論經濟學上的"資訊不對稱", 用在面試上則再貼切不過了...

    wjchang 於 2011/09/18 16:35 回覆

  • kaye
  • 您好:
    在下是個學校記者,編輯電子報的部份,因版主的經驗談十分切題要事,在這先跟你詢問你可否讓我轉貼呢?
  • 沒有問題的.

    wjchang 於 2011/08/25 18:40 回覆

  • ycwu
  • 最近也遇上了資歷查核的難題,但是我想聰明的HR們對於資歷查核的部分都有一定程度的敏感度。將評論相對地說的保守也是一種警訊,也給了彼此留下一些空間可以多加琢磨。最準確的其實是有共同認識的同事,透過私下的打聽,通常會有意想不到的驚人發展。
  • wjchang
  • Dear ycwu,
    其實就像你說的, 最後這就變成一個間諜戰, 沒有人想要擋著別人的財路, 常常發生明明知道該名員工不怎麼ˊ樣也不願意說真話, 但問的人也越來越機警了, 如果對方沒有非常阿莎力地說應徵者的好話, 心中對應徵者的評價大概就會打了幾折.
    所以我有時候才會覺得...何必呢? 如果是這樣爾虞我詐的資歷查核, 究竟可以查得出什麼東西來?
  • 美樂蒂
  • 從來沒有人在查核求職者經歷時同時也查核該公司當時人力的流動率
    沒有公平公正
    又何來客觀
    尤其是在那種連人資都沒有的小公司工作

    有些求職者(我也是)職場資歷又不多, 不把經歷寫進去又更沒有機會

    自己想幫自己找機會
    同時也是自己讓自己被封殺

  • wjchang
  • 給樓上的美樂蒂,
    所以我才會在文章中提到, 台灣現行所謂資歷查核的問題.
    說實在的, 我覺得在台灣的社會中, 勞資並不對等, 公司要offer一個職位給員工, 有時候搞得好像莫大的恩惠一樣. 當一個員工經常性地換工作, 我們覺得是這個員工有問題, 但一家公司經常性地缺人...好像公司都不用檢討和反省...

    不過往好處想, 我也常常會說, 勞動市場這麼大, 其實我只需要"一份"工作而已. 很年輕的時候, 我搞砸過的事情比各位想像得到的應該都多得多. 大部分我在這個部落格中分享的那些不應該做的事情, 我幾乎都做過. 但就算這樣, 到現在為止我也還是有一小個立足之地 (感謝現在的老闆的不嫌棄, 我在多年前面試的時候曾經據實以告很多事情, 他哈哈大笑回答我說"我只關心你有沒有學到教訓了").
    我也和很多朋友分享過, 有時候真的不用太強求, 一個老闆因為某一些偏見而不用你, 也不見得就是壞事...
  • Brad
  • 很有道理,感謝您的分享!資歷查核用於確認事實,而不用來傳遞主觀意見。
  • Lily mama
  • 請問履歷上寫的是名片的職稱,而離職證明寫的是職等的明稱,這樣去外商報到會不會有問題?
  • wjchang
  • 給15樓的Brad,
    最近才又聽一位HR的朋友在分享關於資歷查核這件事情, 也再次地聽到了很多"很有趣"的故事和作法. 不過我想我的立場還是一樣, 針對客觀的事實去作查核, 而不是去問那些主觀的意見與看法. 這樣應該最不會有爭議.


    給16樓的Lily mama,
    我想你的問題應該是, 比方說你的名片上印的是行銷經理, 但你的離職證明上註記你離職時的職務是行銷主任...我的建議是, 你在報到的時候除了離職證明, 乾脆也在上頭訂一張你的名片, 證明你所言不假.
    我很難回答這樣會不會有問題, 但如果你不是蓄意欺騙或是誇大了自己的資歷或功績, 而是公司本來就允許對外印製較美化的名片, 那我想問題是不大的. 頂多你需要跟HR或是單位主管溝通一下...
  • MIA
  • 小孩大了,最近想二度就業,看到有一行政職缺,送出履歷表後,得到該用人主管回信要我提供生日,請問這種狀況,是不是表示如果年紀大,就無望了?還要提供嗎?
  • 是有這個可能, 不過我覺得你也許還是可以試試看. 誰知道呢? 也許用人單位主管只是想要了解一下, 不必然會拿這個來當作判斷是否錄取的標準.
    就算你提供了, 然後就因此沒有被錄取, 你也沒有損失. 不是嗎?

    我還是希望對方不是因為你的年紀大就不錄用你, 也希望你的求職順利成功.

    wjchang 於 2012/10/16 18:54 回覆

  • 就是路過
  • 我很欣賞你的論點,
    然而現今多數的人資已無法勝任勞資間溝通或處理紛爭的橋梁了
    且已經淪為資方欺壓勞方的幫手了

    據我所知, 你們人資通常會參加一些研討會來進修
    如果你有機會能當任講師並把你的觀念傳達給其他與會人員
    這會不會也是積一種善因呢?
    或許改善台灣職場普遍怪現象, 就從這裡開始

    一個善念將會救了自己或朋友的未來
    我相信地球是圓的, 不管位階多高, 終究是領薪水的, 難保以後不會有一天跌下來
    本身也認識幾人千辛晚苦爬到亞太總經理或前十大公司之處長,
    但因非本身表現問題被惡意逼退後, 從此消聲匿跡了一段時間, 有的到甚至現在還浮不起來
  • 首先, 謝謝你的不嫌棄, 但因為你只是路過的, 誰知道呢? 說不定如果你知道真實世界中的我, 說不定你也會認為我是資方欺壓勞方的幫手.
    我不是開玩笑的, 因為很多時候, 是立場的問題. 我說幾個故事, 很多年前我待在一家產業變動很快的公司裡, 那一年公司非常賺錢, 但到了11月, 我們就完全感覺到景氣反轉了, 我們公司曾經大規模裁員過, 對士氣是很大的打擊, 總經理是個好人, 於是決定要樽節費用, 發少一點的年終獎金, 保留更多的現金讓隔年可以過冬. 結果公司的top sales manager因此離職, 因為他認為"公司短發了他應得的高額年終獎金", 我去跟他溝通, 希望他了解總經理的苦心, 而他非常悍然地告訴我說"年終獎金是我賺來的, 至於裁員...那不會裁到我" 又或者是, 我有一年替公司做員工滿意度調查, 看到有員工在調查表上寫著"我待在公司這麼多年, 連個晉升都沒有, 老人都走光了, 這公司在搞什麼?", 但卻有別人寫著"這公司永遠都只有老人會得到升遷重用, 大家都在養老, 很多優秀的新人都不能出頭". 我看完這些意見, 有時候都很想說, 你們要不要先去打一架, 再告訴我誰的意見是對的? 幾年前有一位同事跑來找我, 因為他認為HR在出差辦法上刁難那些常常出差的人, 員工出差已經夠辛苦了, HR還苛扣員工的出差福利. 但他不知道的是, 當我訂出這個規定的時候, 公司大多數的高階主管都認為"HR有勇氣在出差制度上做一個對的決定, 實在難能可貴"...這種例子要舉也舉不完, 有很多時候你認為HR找員工麻煩, 但其實只是不同角度看待問題罷了.
    當然, 很多時候, HR真的會做出一些很有爭議性的事情. 但你想一想, 我們這些HR也都是領公司薪水的勞工, 怎麼可能天生喜歡和勞工作對? 但問題是...有時候這就是老闆的期望, 或這就是我們領這份薪水所要做的事情, 說得更坦白一點, 總有人要做弄髒雙手的工作, 我們就是扮演這個角色的人. 也許有一些比較不在乎錢或是工作是出來交朋友的HR, 可以在面對老闆無理的裁示時一走了之, 或是有本事和老闆力爭到底, 但這畢竟是少數, 大多數的HR都不能選擇這條路, 也許是需要這份工作和薪水, 也許是也真的沒有能力處理勞資溝通或紛爭. 賣Toyota汽車的業務人員也不會告訴你"Ford比較好" (舉個例子而已), 有時候他們明知自己的車子有一些缺點, 但他們也會選擇隱惡揚善, 而你不會認為他們是幫Toyota欺騙客戶的幫兇. 不知道這樣說你能不能體諒就是了.

    不過我完全同意你說的, 這個世界上, 有時候報應是真的來得很快. 至於你提到的, 我能不能去擔任講師以改變大多數HR的觀念...我猜想, 我在HR這個領域中, 其實並沒有太多影響力的...

    wjchang 於 2013/01/17 12:10 回覆

  • Finding
  • 您好,我想請教您一個關於履歷表的問題。在104人力銀行的資訊上婚姻狀態只有已婚和未婚,但目前我的身分是離婚且有一個小孩,請問我該在104上選擇未婚還是已婚呢? 我曾因此被HR質疑我履歷不確實,令我感到疑惑,當我選擇填單身,HR又質疑你不是有小孩?怎麼填單身?當我選擇"已婚"時,另一家HR又說你應該填單身,實在是很無奈!有時候覺得HR根本不是在看專業技術,而是在身家調查!到底我該填甚麼身分HR才能接受呢?我想我是一個很誠實的人,我是有專業技術的求職者,不想因每家HR的見解不同而失去很多工作機會。還請您不吝賜教。謝謝!
  • 其實...八卦基本上是一種人性, 而很不幸地, 我有時候會覺得HR在這件事情上比其他職務的人更甚. 你填了單身, 卻被質疑有小孩...ㄟ, 單身就不能有小孩嗎?

    不過你畢竟來求職的, 我覺得如果你不介意, 可以用比較輕鬆的口吻直接回答對方"我離過婚而且有一個小孩, 但104上只有已婚和未婚, 不知道以您的專業, 我應該要勾哪一個? 因為我對這個問題有一點疑惑, 但又沒有人可以問..." 反正對方說你該勾已婚就勾已婚, 你該勾未婚就勾未婚. 不需要在這事情上和HR斤斤計較. 等你有一天加入公司變成公司的中間份子或重要幹部, 再來找HR麻煩就得了, 所謂君子報仇三年不晚 (哈哈哈哈哈).

    不過如果你介意的話, 我覺得直接心平氣和地告訴對方"我其實覺得這和我的專業並沒有太多的關聯性", 應該也不失為一個四平八穩的答案. 但你的風險是, 這個業界就是有少數小鼻子小眼睛, 沒有什麼專業卻很會搞政治鬥爭的HR. 會不會有一些HR會因此在背後說你壞話而讓你在求職的過程中有負面的影響? 我不敢說. 所以你可以取捨一下該怎麼作.

    希望這樣有回答你的問題.

    wjchang 於 2013/04/30 10:30 回覆

  • Kevin
  • 您好版主:
    這邊有幾個疑問想要請教您的高見,有請不吝指教

    1.第一份工作若是真的沒有撐滿一年(約8-10個月)的話,
    對於找下一份工作會有很大的影響嗎?
     對於人資or其他公司主管而言,12個月和8-10個月的差別很大嗎?

    2.跟公司提出辭職時,都會依照勞基法
     要再待10天才能正式離職嗎?
     還是其實有些公司大致上交接完,也不一定要拖到10天呢?

    3.最後想要請教版主的是,如果跟主管提出辭職時,假設現在四月,
     我跟主管說我可以工作到六月,六月已經確定會去另外一家公司時(非同業無競業考量),
     主管/人資/公司其他人通常都會打到該公司確認嗎?
     或是公司有權利要求提供錄取通知書?如果不提供會怎麼樣嗎?

    謝謝版主:)
  • 第一個問題, ㄟ...大抵上是"很糟"和"有點糟"的差別... :p
    好啦, 不要開玩笑了. 說真的, 如果你問我們這些人, 我們找一個人, 跑完任用流程, 替你辦報到, 有一些公司還提供你各式各樣的新人教育訓練, 還要指派比較資深的人來帶你, 萬一你在很短的時間內離職, 這對公司來說絕對不會是一件開心的事情. 所以幾乎每一個用人單位主管或HR都不會樂見這樣的事情發生. 至於很短是多短? 有人認為是一年, 有人認為是二年, 隨著資歷越深這個時間會拉得越長 (高階主管可能會長達三五年). 不過如果你問我, 我個人認為, 10個月和一年差不多, 但8個月就和半年差不多, 這其實是感受的問題, 如果你的專業很OK, 你前一家公司待10個月, 我也沒有其他更合適的人選, 那我想我還是會讓你試試看; 但如果不是這樣 (尤其是如果我有一個專業度和你差不多上一份工作又作了三年的應徵者), 那就是另外一回事, 不過如果這樣, 八個月和十個月和一年大概也差不多.

    不一定, 有時候因為你剛到職, 其實也沒有負責什麼了不起的工作, 所以不需要交接也無所謂, 主管可能就會讓你提早離開; 但基本上我會說, 依照勞基法是公司可以向你要求的底線, 如果公司堅持, 你大概也沒有其他話好說, 但如果公司同意你離早離開, 那就是兩造雙方的合意.

    通常不會. 你要離職是你的權力. 你就算告訴我們說"你有打算去進修, 所以可以工作到六月, 接下來要去念書" 你到時候不去念...也是你自己的事情, 頂多你可以說, 然後我們發現了, 非常不爽, 把你列為本公司的黑名單. 但...那又怎麼樣? 世界這麼大, 你也沒有非回到我們公司任職的理由啊. 不過我也要說, 有時候行走職場還是有一些倫理在的. 之前有一個朋友告訴我一個故事, 他年輕的時候要離開某公司, 是告訴老闆他要出國念書, 結果部門還替他辦了歡送會, 他離職後直接轉到其他公司上班, 結果還不到半年, 有一次在某餐廳吃飯的時候遇到前主管, 對方發現他沒有出國念書, 只愣了一下, 但什麼話也沒有說. 那個朋友後來告訴我, 多年以後他自己也當了主管, 回想起這個往事, 覺得當年很不成熟, 後來他在職場上有幾次有機會遇到那一位前主管, 對方好像始終都對他有心結, 他也覺得頗懊惱...

    不知道這樣說有沒有回答你的問題就是了

    wjchang 於 2013/04/30 10:21 回覆

  • Kevin
  • 怕版主漏看上面我的留言,所以再留一篇,不好意思@@...
  • 沒問題的. 只是回信很慢, 不好意思. :p

    wjchang 於 2013/04/30 10:31 回覆

  • 第一份工作
  • 可能我比較寬容吧,因為人生中的第一份工作,如果只做幾個月應該不會影響太多觀感才對,並不是一把年紀然後十幾個工作都短短幾個月.
  • Kevin
  • 謝謝版主還有23F的大大

    所以其實還是看個人的觀感囉,所以我也有聽說如果我第一份工作做不到一年或是只滿一年的話,那自己就要很有把握下一份工作要撐到兩年以上,不然會很糟糕!

    這邊還有個問題不知道能不能請教版主:
    1.加班費應該是底薪+經常性給予去做計算,那如果像是業務人員,
     有些公司會依照每個月的業績給予業務獎金,
     這種業務獎金算是經常性給予還是非經常性給予?

    2.若是經常性的話,在計算加班費就要列入,反之。
     但若是每個月的業務獎金都不同的話,應該怎麼計算?

    THX :)
  • 我覺得應該這樣說吧, 對於前一份工作應該做多久, 每一個人心中的那一把尺是不一樣的. 假如你是來應徵我的部屬, 你的專業非常OK, 但另外有一位在專業上和你不相上下的應徵者, 但他前一份工作做得比較久, 你猜我會選你還是另外那一個人? 但如果你是所有的應徵者中專業度比較高的, 那前一份工作的穩定性的影響當然就會小一點, 因為我們可能會認為"一份工作做不久不見得是你的問題"; 但萬一你連著幾份工作的時間都不久, 那麼用人單位主管對你的疑慮就會變高. 所以我個人比較傾向於覺得, 一份工作只做幾個月到底會有多大的影響? 這是很難被簡單回答的問題. 這是我的一點補充, 也謝謝23樓的朋友.

    至於其他的二個問題, 實務上我沒有遇過加班費會把業務獎金給計算進去的. 我剛剛跟我的同事討論了一下, 絕大多數的公司在計算加班費的時候, 會把底薪和每一個月都固定的津貼給計算進去, 但不會包括業務獎金 (同理, 你請事假的時候, 公司不會把業務獎金除以30以後一起扣除). 如果你問我的話, 這個問題要講會講很久, 牽涉到"工資"的定義. 但如果要簡單回答這個問題, 嗯, 我相信絕大多數的公司不會將每一個月都不一樣的業務獎金納入加班費的計算當中.


    PS. 對不起, 因為我的工作和家庭, 沒有那麼多時間回覆各位的留言, 然後排隊的人又有一點多. 不過我猜你急著需要知道答案. 希望這樣有幫上忙.

    wjchang 於 2013/05/15 11:09 回覆

  • Kevin
  • 謝謝版主,不好意思麻煩您了:)
  • 不客氣! ^_^

    wjchang 於 2013/06/05 00:12 回覆

  • anna
  • 版主您好,
    有個問題我有些疑問,許多工作常提出需要工作經驗x年~x年,
    通常這種會指的是實質的工作經驗剛好累績起來是x年,還是說在同個領域呢?
    我念的學制是白天工作晚上上課,今年是應屆畢業生.
    實在不明白我這樣也算是新鮮人嗎?....
    謝謝 :)
  • 這個問題有一點攏統. 但我會這樣說, 如果我在找一個人力資源專員, 註明要有三年工作經驗, 我指的就是"人力資源相關工作的經驗要有三年以上". 不是指出社會三年.
    另外一個問題, 如果你白天就是公司一般的員工, 和大家一起上班八小時, 晚上另外在念書...我會認定你是有工作經驗的人, 而不是社會新鮮人; 但如果你白天是在...比方說7-11當計時店員, 或是在餐廳當服務生...你就比較有可能會被認定你是學生, 白天的工作叫作"打工", 這時你就可能會被認定為新鮮人.

    希望這樣有回答你的問題.

    wjchang 於 2014/03/04 19:21 回覆

  • QQ
  • 我想請問一下一下,第一份工作客觀來說,做的不怎麼差,但是遇到想趕我走的長官(我想了很久,因為前面有早些進來的人,也都是男生被該位長官私下訓話說要趕他走之類的,或許最大原因是因為我不是女生?現在女性進入職場變多,大環境有點變成男長官多女部屬多的狀況,好像蠻多長官遇到女生都見獵心喜,恨不得部屬男生少一個是一個),每次被訓話都說我很差又說不出差在哪,但實際狀況就是考核被打很差,後來覺得久待也不是辦法,要換工作,但一來考核分數差了,二來該位長官不喜歡我,打電話問主管或調出以前考核分數佐證都非常不利於我,而僅做過一份正職,被參考比例100%,如果第二份工作強迫要有長官連絡電話,也會實地查核,我根本無法淡化找第二份工作面試官查核後的感覺,而且我覺得這應該反而不能問長官,同事比較能客觀說實話???為什麼會是問長官,而排斥問同事呢?人資表格可建議兩個都填嗎?以防不公正之情事,說真的因為這樣我遲遲沒有第二份工作的面試機會,因為履歷表就填了前長官資料,隨然你有提到面試解釋就可以,但履歷稽核前長官都沒面試機會,何來解釋之機會,這無解嗎?有時沒工作,苦苦等面試,也真的希望人資能有一點彈性,不一定要填了這個才願意給面試機會(因為我看到很多是啦...看這篇的頭痛小禪妹就直接說沒填就是有鬼,有鬼連看都不看,我相信他也代表蠻大部分HR的做法http://www.babyhome.com.tw/mboard/topic.php?bid=6&sID=1937766.)
  • 其實我倒是不太相信reference check這種事情. 對我來說, 我的職涯當中得罪過的主管還真不在少數, 就像你說的, 真的填了, 這些人也不會講我的好話.
    所以該怎麼辦呢? 我的建議是, 就填上姓名職稱, 但連絡方式都先不要寫, 面試的時候, 如果對方沒有主動提起, 往往代表他們打這個電話的可能性也不高 (我們公司就幾乎不作資歷查核, 所以這並不稀奇). 因為反正也沒有聯絡的方式, 他們真的想要打電話可能也必須再次問過你才能打, 如果你還沒有離職, 他們也不可能就撥這個電話 (畢竟你還在職). 總而言之, 首先, 你如果連寫都不寫, 人家可能會因此認為你心中有鬼, 但你真的寫了, 其實也不是所有的HR都會去打這個電話. 此其一也. 另外, 你也可以考慮主動出擊, 就自己在面試的時候提到"其實我和我的主管有一點點相處不太融洽, 如果你撥電話過去作資歷查核, 說不定也不會得到正面的評價..." 有一些用人單位主管或是HR可能就會好奇地繼續問下去"怎麼說?" 你就可以說"其實你也不太確定問題出在哪裡, 但部門裡面只要是男性同仁, 就常常受到主管的刁難, 但同樣的錯誤, 女生犯好像就還好. 所以我也不知道該怎麼辦. 但如果您願意去詢問我的其他同事而非主管的意見, 您就可以聽到完全不一樣的說法, 我的同事普遍都認為我的專業能力是很好的..." 我的意思是, 心理學上說這叫"先打預防針", 你也知道主管對你的評價不好, 你也曾經試著努力去改善但不得其門而入, 其他同仁也遭到同樣的問題, 而且其他同人願意為你的專業提供正面的評價. 這樣, 你就有機會淡化到時候萬一你的主管對你說壞話的時候的負面影響. 但請千萬記得, 要說這些話的時候絕對點到為止, 不要反過來說主管的壞話, 沒有主管會喜歡錄取一個會在面試的時候說前主管壞話的部屬.

    希望這樣有幫上忙. 但說真的, 我自己也作HR這麼多年, 真的, 除了那些客觀的資訊, 否則我從來不相信資歷查核中那些主管主觀的評價...

    wjchang 於 2015/01/26 16:01 回覆

  • latte0313
  • 我自己的例子是我的一個新同事,還沒進來之前我就知道他是我從我的前公司來的,因為產業別特殊的關係,很多這個產業的人都會從我的前公司出來的,本來是想說抱著打聽這個新同事好不好相處的心理去打聽,後來問了兩三個人對此人的評價都不高,據了解到到末期了此人還在辦公室跟直屬長官翻臉,後來我的主管問了我一下此人的BACKROUND,我本來是想說不要扯人後腿,再說在上一個公司作不好也不代表就真的一定不好,誰知道此人到職後,反而先知道了我也是從XX公司出來的,態度不佳也就算了,他離職後沒多久又被前公司的人發現他亂刪資料,工作也沒作好,為了防止此種慘事再度發生,所以我就呈報了我的主管,因此此人對我的態度更差了..剛好他也被發現他很多不適任的地方,所以此人就更恨我了..他認為都是我害他的,問題是他的業務(財務)跟我我的不一樣,他作的好不好他的主管會馬上知道,是別人可以插話的嗎? 再說他的分屬兩位長官(一位是他的業務主管一位是我主管),ˇ而我跟其中一位主管根本不熟!要害他也無從害起ㄚ!
  • 謝謝你的分享.
    不過...哈哈哈哈哈, 我其實都還是寧可自己不要淌這種渾水. 所以一般來說, 我都不太替人家回答和過去工作表現有關的主觀問題的... ^_^

    wjchang 於 2015/04/08 00:19 回覆

  • latte0313
  • 所以我是先選擇先不說, 先讓主管跟同事自己跟這個人相處看看,後來也是主管不滿意,又被我知道了她在上各公司出的包!因為此人之前掌管公司重要密碼與文件,怕出事.... 當然有人會覺得說那就是公司的事情了.. 不過事情若真的出包了 在來收拾會更花力氣精神..
  • 再次地謝謝.

    wjchang 於 2015/07/15 16:05 回覆

  • Blur45
  • 版主你好

    現在在找工作,填到一家的履歷表說要我簽名同意他們可以找徵信來確認我的履歷和之前薪資,我只是應徵普通業務,我覺得這樣有點太過份,請問版主這是合法的嗎?若有其他人知道也歡迎回答,謝謝!
  • 如果你問的是合不合法, 只要你同意就是合法的.
    但如果你問我合不合理...我覺得這問題要講起來就長了. 我知道的是, 這不見得和職務有關, 比方說你要去應徵金控公司, 銀行, 電子支付公司, 電子票證公司...這一類的公司的主管機關是金管會, 金管會幾乎都有對這些公司的從業人員的誠信上的要求, 所以公司只好請你提供良民證, 徵信紀錄... 這不是職務高低的問題.
    另外的公司, 可能法規上就沒有那麼嚴苛, 那就是純屬公司的內規. 有一些公司可能也不會人人都去查, 但是基於"有可能會調閱某一些特定人員的履歷和過往薪資, 但又不想特別請這些人簽同意書, 所以就乾脆請所有的人都簽同意書, 省得到時候掛萬漏一".
    至於你如果不簽會怎麼樣? 十之八九會影響到你被錄取的機會...

    wjchang 於 2015/09/10 22:35 回覆

  • 悄悄話
  • 避得掉嗎??><
  • 版主您好:
    想請教您一些問題,我之前在一家大公司任職,因為跟直屬主管不和隨便找個理由被告知不適任叫我自己離職,當時打擊很大覺得很黑暗....信心全無。

    後來在一間小店打工無勞健保,事過境遷...最近振作起來開始找工作,約面試是一間大公司,想問如果在面試資歷上不填那間前大公司。

    人資在跑流程核薪加勞保不是都會看到我過去的記錄,那會主動依著那個記錄打電話探聽嗎??畢竟我的記錄最後一間是那間大公司,實在不想跟那個主管有任何牽連的說。謝謝
  • 因為個資法的關係, 現在當你到一家新公司報到的時候, 只會有最後一個投保公司的退保紀錄了 (我已經很多年不做這事情了, 希望我沒有誤人子弟才好). 所以新公司只會知道你上一家公司是哪一家. 也所以, 如果你沒有填上上一家公司的資歷在你的履歷表上, 原則上我們是不會有資料可以查得到的...

    wjchang 於 2015/09/29 22:41 回覆

  • 悄悄話
  • 版主你好
  • 版主你好

    我現在 在這間公司 黑到不行 做了一年半 跟主管不合(我跟她問題各佔一半)

    而我被fire之後 還拿非志願跟資遣費 如果造這種情況下

    又怕去面試新的公司 如果打電話到前公司 反而就不錄取我了
    導致我找工作 碰到許多困難

    請問 版主 如果你是我 你會怎做呢
    畢竟 在職場上 難免都有得罪主管的情形 只不過 我得罪主管 不是法律問題
    純粹只是 我出大包 讓客戶不開心 導致我離職而已
    謝謝
  • 其實...不是每一家公司都會撥電話去給前公司作資歷查核的. 以我們公司的經驗, 只有相對來說比較敏感的職位才會這樣做.
    但因為考慮到你上一份工作就是被資遣的, 你可能要評估一下是不是要自己先坦白. 很多事情自己先講, 比被人家查出來要好得多. 你自己先在面試的時候提一下, 說"上一份工作其實和主管處得非常不好, 我承認自己不是完全沒有責任, 但主管也實在是挑剔地過份. 後來在工作上發生了疏失, 主管因為和我不合, 就堅持要公司資遣我..." 其實我的經驗是, 人都會犯錯, 有時候有一些主管也願意給應徵者機會. 既然你自己都承認了, 公司也會知道打電話給前東家不會聽到好聽話, 往往也就不會打了.
    但我也要說, 這是要冒險的. 如果面試完以後主管很喜歡你, 聽你這樣說, 大概也不會在意; 但如果本來主管就沒有覺得你很OK, 聽你這樣說, 就直接把你刷掉了. 所以要不要坦承...也是要考慮一下的.

    希望這樣有幫上忙.

    wjchang 於 2016/01/18 17:19 回覆

  • 訪客
  • 版主您好

    請問一般HR是如何查驗離職證明有無造假的 謝謝
  • 很難吧, 這種事情往往都是防君子不防小人的. 如果真的有疑慮, 那就撥電話去那家公司, 一問就知道是真是假.
    但一般來說, 只要查到離職證明造假, 公司大概都是走直接開除員工一途吧...

    wjchang 於 2016/01/20 18:57 回覆

  • Zhi-De Huang
  • 版主您好
    有些問題想問問您的看法
    1.上份工作在去年11/30當天告知做到該日 用不適任叫我走 我覺得奇怪的地方是我7月開始上工 照理說他大可在前三個月適用期以不適任為由炒了我 卻要到11月底 而且過程毫無預警 離職前一週還發給我員工制服 請問這種事是常有的嗎

    2.現在待的公司當初面試時沒問我為何離職 在這之前的面試都說'部門縮編'而離職 恰好11 12月年底部門縮編很常見所以無妨 想請問的是 被問到離職原因 不適任是否容易被刷掉

    3.有哪些離職原因是比較容易被接受的
  • 1. 不是常有的. 但我也不會認為不會發生.
    2. 是的. 職場很奇怪, 你在A公司活得很好不代表你在B公司也會順利; 你在A公司做得不好也不代表你在B公司也會表現不好. 但沒有人想要冒險, 所以絕大多數的用人單位主管都會避開可能會是麻煩的應徵者. 如果我有其他選擇, 當某一個人告訴我他前一份工作是因為不適任而被公司資遣的, 確實對於找工作是會有殺傷力的. 但你要說是因為其他理由, 我覺得要回到你的離職證明上是怎麼寫的.
    3. 如果一份工作做不久就離職, 比較容易被接受的理由大抵上就是...文化上不太適應, 家庭因素, 發現產業別自己不太喜歡...等比較中性的原因吧.

    wjchang 於 2016/02/19 22:46 回覆

  • mandy
  • 版主您好:
    想請教您一個問題,我拿到了一個新工作,但在面試這份工作時,我隱藏了現在的工作,謊稱自己仍在前一家公司上班。
    我很想到新公司就職,卻也擔心會被發現自己的不誠實,很猶豫是否應在報到之前,向主管寄信,說明原委。

    畢業後,我的第一份工作為期五個月,後來因為想要往數位行銷領域發展,我轉職進一間旅遊業大公司,擔任行銷。雖然很得主管稱讚,但由於不習慣公司保守的氣氛以及上司的陰晴不定,加上公司希望我簽下一年的受訓合約,我在試用期尚未結束時主動提了離職。離職前,之前面試過的半公家單位找上我,由於經濟上的壓力,於是我到目前的公司就職。但是,自己在這份工作期間,仍持續尋覓工作機會,也陸續有過幾間大公司的面試。然而,我發現每當談到自己離開旅遊業大公司這一段,無論理由如何正當,對方往往無法接受,就像個死穴一般。

    為了不想增加離職經歷,加上只能其他公司約下班時段面試,因此我謊報自己仍在上間公司任職。於是,在最近的一次面試,我就這樣拿到了職缺,卻也面臨是否需要坦誠的窘境。懇請版主給予建議了,謝謝您。
  • 如果不嫌棄, 請留個悄悄話以便給個email, 或是去我的粉絲團留言, 我們私下談你的問題吧...

    wjchang 於 2016/03/16 00:04 回覆

  • 悄悄話
  • 版主您好:
    小弟科技業新鮮人,目前於一間公司工作,到職約一個月,與同事主管相處融洽,工作也自認能勝任。

    而日前一直非常嚮往進入的公司(與原公司領域不相關)找我去面談,我也答應了,然而該填的表格有目前在職公司以及主管這樣的欄位,請問我若老實填寫是否會打電話去做reference check(在職中)?

    也想請問在職中且時間不長,面試時是否會因此被扣分?而我想轉職的原因完全不是因為與目前公司有任何問題,純粹因個人因素非常想進入這間公司就職(履歷也只有投這間公司,若沒錄取就繼續待原公司,所以不希望有reference check)

    這是我的mail:qazqazqaz7yahoo .com.tw

    懇請版主為我解惑,萬分感激
  • 如果問我, 我會建議你在reference check的格子裡保持空白. 面試的時候就坦承地告訴對方自己還在職, 大概不太方便讓他們撥電話給你現在的主管, 但是也沒有更早以前的主管可以留, 所以先保持空白. 如果對方對你的資歷真的有疑慮 (是說, 才工作一個月, 會有甚麼reference check的必要? 如果是我就不會打這個電話了), 你可以提供求學時期的教授, 也許也可以對你的人格特質或是求學態度提供一些觀察.
    簡單地說就是, 不要提供現職主管的連絡方式, 但保持彈性, 也許這就是個公司的SOP, 也試著替對方找到一些解決方案, 不要為難對方.

    至於在職期間不長的這個問題...我覺得你的答案聽起來很中肯也不會不能接受. 就這樣告訴面試官, 我認為是OK的.

    wjchang 於 2016/03/21 17:15 回覆

  • Jing Tsai
  • 請問如果新雇主私下找之前舊的雇主做reference check在台灣合法嗎?(像完全只依照履歷上的公司自己聯絡舊公司裡的人)
  • 如果你問我的話, 這樣做不專業, 但大概談不上違法. 我的意思是, 你來面試, 我們因此知道你過去待在A公司, 證好我自己在A公司有認識朋友, 就去問他們關於你過去的表現... ㄟ...你大概很難對你現在的雇主 (或是過去的雇主) 主張他們侵害了你的權力. 我唯一想到的是個資法, 但公司會主張你的個資是你同意提供的. 那你能不能主張他們濫用了你的個資呢? 好像也有一點難...

    wjchang 於 2016/03/24 12:08 回覆

  • sandy
  • 關於育嬰假求職的reference check...

    育嬰假期間是不能另外找工作,找到後再辭掉原本的工作的嗎

    收到澳門HR的信,大意是說得知我正在育嬰留停(我面試時沒說),本於誠信原則未能將我引進澳門深感遺憾(當然HR來信的說辭更婉轉)

    這是覺得我不誠實?

    reference check表格我只有寫主管的名字但沒有留聯絡方式(其實我本來沒寫,但面試官說至少要寫一個跟自己職務有關的現職上司名字)...還真的查這麼勤...

    然後原單位發了e-mail說我既然已經去外面求職,就應該要先自願離職,不應繼續請育嬰假,這是合理合法的?
  • 哈哈哈哈哈, 好, 其實這問題應該是這樣說的.
    沒錯, 育嬰留職停薪既然是留職停薪, 那就代表你沒有離職. 所以, 在育嬰留職停薪期間在別的地方工作, 是不應該的.
    但沒有離職的人就不能去其他地方求職? 這說不通吧.
    所以我覺得的問題應該是, 你如果誠實告知現在因為私人因素正在留職停薪期間, 如果應徵上了, 就會回原公司辦理離職手續, 也所以, 可能不方便提供現任的主管的聯絡方式. 這樣...還會有問題嗎? 我不知道. 只是以我的個人觀點 (我向來就是個奇怪的HR), 將心比心, 我會給應徵者多一點點的寬容.
    但回來看你最後的問題. 你有你的權力, 如果我還沒有離職, 去外面找工作, 被面試官撥電話去給我的現職主管, 現職主管是否有權力主張我應該要先自願離職, 再去找工作? 當然沒這回事啊.

    wjchang 於 2016/04/05 23:41 回覆

  • sandy
  • 打錯,應該是"要寫一個跟自己職務有關的正職工作上司名字"我就只有一個正職工作,其他都兼的

    我不是沒專業,我不是沒學歷
    不想一而再再而三因著私人因素四處吃閉門羹


  • sandy
  • 一直以來我都是兼職的工作找得特別順利,幾乎找什麼上什麼,但正職的工作就…。
    我也該看開了,或許上帝是在告訴我正職的工作我跟本是不適合做,叫我不要痴心妄想吧…(?)
  • 悄悄話
  • Leo
  • 版主您好:
    我以前工作不穩
    大多都是碰到進去的公司同事相互排擠內鬥
    導致我傻傻的被人鬥死了還渾然不知
    或者是年輕氣盛覺得工作不適合我就走
    但這不是重點
    重點在顯現出我的資歷幾乎都不滿四個月
    後來準備國考三年
    這期間也陸陸續續有在工讀維持經歷
    總的來說我的資歷顯現出我的資歷豐富
    從行銷、餐飲、賣場等幾乎都有
    可是工作經歷都在四個月以下
    並且因國考有斷層一年左右
    導致我28歲現在想應徵正式工作都找不到
    連面試的機會都沒有
    我非常懊惱也後悔以前不懂事沒有好好堅持做久一點
    與之前公司的主管諮詢聊天後
    建議我得拉長年資到一年以上
    不然他看到我的履歷若不是工讀他也不想用我
    我十分猶豫不改我找不到工作
    改了又非常不好
    請問我到底該怎麼辦...?
  • 不知道...你願不願意...到我的FB粉絲團上私訊我問這個問題, 或是你可以註冊一個帳號, 留下悄悄話. 因為我覺得你的問題適合私下討論和回答...

    wjchang 於 2016/04/05 23:44 回覆

  • 悄悄話
  • sandy
  • 那…我可以裝作沒看到原單位發的那封信嗎
  • 就這樣做啊. 哈哈哈哈哈...

    wjchang 於 2016/04/11 14:31 回覆

  • 訪客
  • 我跟45樓一樣有類似的問題,而且問題很大。
    我的家人都是公務人員,他們認為只有公務人員才是好工作,外面的私人企業再大間都沒有保障。自前年畢業以來,我無論面上哪間公司他們都不滿意,甚至一再擅自打給要讓我去上班的公司說我不去上班了,真的讓我很無言又無奈。畢業到現在我沒有做過任何像樣的工作,只有工讀經驗,但常被家人說浪費時間,我的家人都非常強勢,每次工讀都不滿三個月就被家人強迫離職(他們認為時薪120不如不要),我又無法選擇家人,我很清楚自己並不想要走公務員的路,但家人都聽不進去,我真的很擔心這樣下去自己的前途都要毀了
  • 小傑
  • 我今天也做了reference check希望有中, 能否問你的FB? 好擔心阿
  • 就...FB上的粉絲團"萬惡的人力資源主管", 就可以私訊了... ^_^

    wjchang 於 2016/04/08 23:33 回覆

  • 悄悄話
  • wjchang
  • 給樓上的林先生,
    哈哈哈哈哈, 原來整件事情是個誤會.
    你應該是認錯人了. 不好意思... ^_^
  • sandy
  • 您是認真說的嗎…?昨天面上了個上班時間早上7點到下午4點的工作…老闆說不用加班,還說小孩可以先帶去等幼稚園開門再送過去(走路5分鐘就到)這個好像比較適合我啊…

    我這次很誠實的說我正在放育嬰假,老闆說讓我考慮到下週二,要是有想要在他那工作的話,就把離職證明準備好…
  • 悄悄話
  • sandy
  • 然後...我其實一直有個疑惑...我日語有拿到N1證書,但我覺得自己日文並沒有到聽說讀寫流利的程度,那人力銀行的語言能力上我應該要寫中等還是精通?? 總覺得寫日語精通有騙人的嫌疑...寫中等又覺得辛苦拿了那張N1有點不值得...

    然後我多益成績其實真的很爛不到500,我專注力很差,考多益考試對我非常不利,我常常寫不到三分之二題之後就開始魂游向外(後面根本用猜的)...但是我敢直接和外國人用英文交談...這樣我應該要寫英文中等還是略懂??

    我一直都是英文寫略懂,日文寫精通,這樣對嗎? 還是我應該要日文和英文都寫中等?
  • 就說我自己比較熟悉的英文好了, 我的多益考900分, 但我沒覺得我的英文有精通; 但我也遇過考700分的覺得自己的英文精通. 這種設計到頭來就變成隨便應徵者自己覺得怎樣就怎樣... :p

    wjchang 於 2016/04/16 00:26 回覆

  • 悄悄話
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  • 徵人公司的要求
  • 版主您好,
    我想請教的問題是:

    近期我去面試,事後HR通知我交付薪資資料;我有點困惑也覺得不妥,原因如下:
    1. 該公司並未明確告之我已被錄取,在這樣的情況下提供之必要性與合理(法)性?
    2. 目前公司對薪資的規定是保密;若提供給對方,是否合法?
    3. 對方提及該資料是為了 核薪 程序,這點實在令我感到不解;目前業界都這樣做嗎?

    謝謝。
  • 1. 我覺得不合理. 但我沒有辦法告訴你是否必要. 如果對方就是"你不提供就不錄取你", 他的這個任用流程其實不太合理, 但是大概也沒有違法的問題.
    2. 沒有違法不違法的問題啊. 薪資保密一般來說是指你不能和公司裡其他員工討論你的薪資, 而且就算這樣做了, 也只是違反了公司的規定, 沒有違法的問題.
    3. 簡單地說就是很多公司直接用你現在公司的薪水來核定你的薪資. 很多公司這樣做. 但我的公司就沒有這樣做. 所以你要說是不是業界都這樣, 我覺得要看"業界"的定義...

    wjchang 於 2016/05/01 23:56 回覆

  • 東京_路人
  • 「從某個角度看, reference check有一個功能, 那就是讓那些工作態度惡劣或沒有職業道德的人無所遁形; 但你可以想像得到, 如果有人良善地使用這個工具, 就會有人惡意地透過這個工具封殺異己. 很多時候工作表現不佳並不是員工單方面的問題, 主管也要負很大的責任, 但因為資歷查核, 主管好像就有了一個"可以讓員工在業界混不下去"的工具, 結果明明是公司或主管的錯, 員工還要在離職的時候忍氣吞聲. 這是對的事情嗎?
    所以我想要說的是, 任何制度都有良善或是黑暗的可能性, 全看使用的人的動機和出發點.」

    這個說的真的太對了。對於沒有被黑過的人,根本沒辦法理解。我的前公司主管才是有道德上的問題。我剛進公司是因為遞補一個離職同事的缺,但進去的時候,大家都跟我說,那個同事有多糟、效率有多爛。接著,等我東西慢慢上軌道,我會發現我做的檔案被刪掉、然後去休個假回來,原本負責的專案,做到要死的專案,被我同組的前輩+跟我一起做事的實習生+前主管搶走,說我只是在那裡登記日期(我每天最後一個走,東西我做的),然後聯合我直屬主管一直找我麻煩(Power harrassment + sex harrassment),還故意讓我去惹怒其他部門的大 Boss(對我很好的人)、設局。最後,之前哪個走掉的印度人,也是被他們搞掉的。我有向人資求助,結果發現人資自己怕的要死。之後找工作一直不是很順利,不知道是因為 reference check 還是什麼?以我前主管的扭曲嫉妒心,他絕對會害死我,而且他們道德完完全全有問題。
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