這是一位朋友的問題︰身為HR,在轉職的時候需要注意哪些問題?首先我還是要搬出我的至理名言︰這畢竟是你的人生,所以請無論如何自己作出決定。不過看在我自己換過很多次工作,當然,有成功的更有失敗的,所以我會試著分享一下我的想法,也希望可以給有同樣經驗的夥伴作一個參考。

  這個問題一點也不困難,你自己也是人力資源工作者,你先這樣想這個問題︰「如果今天是你在替公司找人,你希望從應徵者的履歷表中看到什麼?」

  其實談論轉職,最剛開始應該要問的是到底要不要轉職?這麼多年的HR工作經驗之後,我的感觸最深的是,找工作在很多時候,是天時地利人和的問題。人力資源市場上卻始終存在著一種資訊不對稱 ( 某個人力資源管理經濟學的議題就是根基於此而發展的 ) 的現象,你不知道你要去的這家公司到底好不好?而這家公司也不知道你的能力究竟強不強?所以找工作或是換工作變成一個具有高度風險的事情。如果你在原來的公司待了三年然後離職,你也許不會太難找工作;等你去一家公司後發現苗頭不對,你會需要時間適應,更糟的狀況下你會想要馬上離開,但是因為現在這家公司比上一家不好,加上剛到職實在很難請假,你很難有充裕的時間尋找另一個合適的職缺,所以找到一個更糟的公司的可能性會更大,等你再次發現你還是不適應,well,你面臨一個連續兩個工作都只作了三個月的困境,你已經越來越難找到下一個工作...這不見得是你的錯,但是我前面說過了,資訊不對稱。每一次你換工作,你其實都在賭一個不確定的未來,可是問問你自己吧,身為HR,你有多大的把握敢雇用一個一直換工作的員工,然後你相信「我們公司跟別人的公司不一樣」?你不會這樣作,因為「不犯大錯」對大部分的HR來說都是最高指導原則。
  少部分的時候,換工作是為了不得已。我自己遇到過那種狀況是公司即將進行組織改組,我會失去原有的舞台 ( 那次的經驗是公司即將整併幾個後勤單位成立一個更大的管理部門,而我知道我的新老闆一點也不看重HR ) ;或是加入公司時的承諾已不復存在 ( 我去應徵一個海外人力資源專案經理的職務,報到後不到一個月公司就宣布無限期延後海外分支機構的設置 ) ,總之,我希望可以在很短的時間內離職,所以我可以有的選擇也非常少。如果是這種情形,你要避免落入惡性循環將會是非常非常困難的挑戰。我看過很多很棒的HR,有很優秀的學歷和很完整的資歷,他們為公司擬定短中長期的計畫,但是從來沒有看到過長期計畫實現,他們不斷地跳槽到更棒的公司去;只是不幸地,一旦出了一個差錯,他們的職涯將會很快地反轉。一個HR前輩的真實故事︰他在短短一年內被連續加碼挖角到三家公司裡去,後來第三家公司的產業景氣反轉,公司的經營階層異動,新的管理團隊並不認同他的一些想法,於是原來的總經理和HR主管都變成代罪羔羊,這在任何地方都會發生,只是在連續三家公司都只待四個月以後嗎?我最後一次聽到獵人頭公司談到他,評語是︰「他玩完了!」
  所有的前輩都說過︰不要為了現在的工作不好而離職,因為每一個工作都有它不好的地方;相反地,你要為了下一個工作更好而離職。另外一說則是︰除非下一個工作比起你現在的工作,整體來說有20%的進步 ( 薪資較高、福利較佳、職位較好聽... ) ,否則你真的不應該離職。這麼多年後我發現二句話都是真的,尤其是你可能必須要想到的是,如果我轉職後遇到最糟的狀況,我有沒有辦法可以因應?

  如果這沒有嚇跑你,我們現在可以開始來談轉職的問題了。至於這個問題,我的答案一樣簡單︰「未來的這段經驗寫在履歷表上,有沒有加分的作用?」

  你的履歷表就像一個拼圖一樣,不過這個拼圖遊戲和我們熟悉的拼圖遊戲都不一樣,這個拼圖片是你要自己去賺來的,一開始進入職場的時候,你手中握有的拼圖片很少,所以你開始受訓、負責一些簡單的工作、然後一些艱難的工作、然後一些跨部門的專案工作、然後一些管理的工作...你開始拿到一片又一片的拼圖,逐漸地把屬於你在這個業界的形象給拼出來。所以有時候你會拿到一些跟你所想要的圖片毫不相干的拼圖片,你得到了它們之後,你的拼圖將會和你理想中的目標越來越遠。所以當你在考慮轉職的問題的時候,你應該先想一想你自己的生涯規劃。只有你先知道自己想要拼出什麼樣的圖案,你才能評估每一個工作機會對你來說是會幫助你達成目標或是更遠離目標。
  很幸運 ( 或是不幸? ) 地,我待過外商公司、本土上市公司、本土上櫃公司、中小企業,產業別來說我待過高科技製造業、金融服務業、以及顧問業,我只能說各有各的優點和缺點,端視你要的是什麼。然後也承蒙很多人看得起,過去一年內,總公司曾經給我一個去其他國家從事風險管理的工作機會、公司的行銷業務主管也問我有沒有意願轉任行銷部門主管一職。我當時的考慮是,我的年紀不輕,如果我現在轉任其他部門,等於要從零開始,三年後如果我想要換工作的話...誰會用我這個年紀卻只有三年經驗的行銷主管或是風險管理主管?所以很顯然地,除非我一直待在現在的公司,要不然我一定要回來從事人力資源工作,既然如此,去其他部門輪調現階段來說對我未必是一個加分,或者你可以套用我剛剛的比喻,那一塊拼圖片對我而言不見得會有用。
  待在一家大公司的好處是資源很充足而且分工很細,可是全公司十幾個HR裡面只會有一位full function的主管,所以大部分的時候我們只能擔任招募主管或訓練主管,那麼你必須對這個領域非常深入;反過頭來說,待在規模不大的小公司裡很容易出頭,可是你必須非常靈活、非常保持彈性、一直在資源不足的狀況下工作。

  所以,審慎地評估你對你自己未來的期望,然後你才能知道該追求什麼樣的機會,或者是,該捨棄什麼樣的機會。


  ( 下一篇我們再來談轉職的技術問題... )

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  • Jason
  • 感謝您!

    相信離職的原因皆有不同,看到您提到您的經歷後,也讓我想到為什麼會想要離職,我想薪資福利是一個原因,但或許想要成為更全面的HR及追求更大挑戰也是一個更大的因素.
    看到您所提的薪資較高、職稱較好聽等因素,讓我想到前陣子去面試了一家公司,所給的薪資比現職多24%,但職稱不如現在,經過衡量(也是與MERCER的顧問討論),因為該家企業產業較特殊,故幾經思考後,我也婉拒了報到通知.
    我也非常贊成您所提的履歷拼圖理論,我也以一直檢視自己不足的地方,所以才想要一直進修及增加自我的能力,更非常謝謝您再百忙之中回答我的問題,再次感謝!
  • Yellow
  • 如何讓員工了解他已思考清楚離職的決定

    Dear WJ,

    你的實戰經驗給了我很多啟發。希望常常看到你的文章發表

    最近碰到一些員工朋友想離職,wj可否給些建議,如何讓他們工了解他們已思考清楚離職的決定,有那些構面是他們要想清楚的呢?
  • wjchang
  • 關於離職...

    Dear Yellow,

    其實我盡可能地不要給別人一個quick fix的最主要原因是, 我不確定我已經掌握了對方的所有狀況, 難免會很擔心我給了一個錯誤的建議, 然後害別人作了錯誤的選擇. 所以無論如何請先記住一件事情, 那是他們自己的人生, 沒有人應該要依賴別人的建議做決定...

    其實該不該離職這件事情, 絕對不是三言兩語可以講得清楚的, 這也就是幾乎每隔一陣子, 一些管理類的雜誌 ( 比方說Career以及Cheers等等 ) 就會討論一下員工離職這種再多年都會有票房的議題. 簡單地說, 離職的原因不外乎"拉力"和"推力"二種, 前者談的是更好的公司的吸引力, 後者談的是原有的公司一些讓人難以忍受的地方. 二者加成之下, 造成員工的離職.

    可是永遠不要忘了我講過不只一次的那一點: "資訊不對稱"的原則. 每年雜誌或是徵才網站都會票選那種大學生最想加入的公司, 前十名的那幾家公司...我不是有同學在裡面上班, 就是我自己待過其中的幾家. 我難免會覺得, 大家心目中的好公司...你到底了解了多少內部的狀況呢? 再來, 對你就一定好嗎? 大部分的人都過度放大了自己公司的缺點, 並且美化了還沒有進去過的公司的優點. 很多前輩對於換工作的建議都是一動不如一靜, 我想這絕對有幾分道理...

    我想應該可以分享一下, 我在過去這麼多次的換工作經驗中, 自己到底為什麼要換工作? 不過這不是一個很好回答的問題. 所以請給我一點點時間想一想...
  • 悄悄話
  • Mermaid
  • 苦惱

    我最近應徵上了兩家公司,一家是最近被討論的很熱鬧的F公司,另一家則是小、新(目前名不經傳)的小公司;總之兩家的規模可以算是兩極,但都跟IT有關...
    但是小公司給我的條件(package)還有抬頭比F要好...
    我到底要如何抉擇?
    我年紀也不小了,也工作十多年,真害怕選擇了這家小公司,萬一有個萬一...
    可是選了F又難免覺得自討苦吃...
    難啊~~~~
  • wjchang
  • Re: 苦惱 (給樓上的Mermaid)

    很抱歉, 因為工作的關係, 我現在回覆每一位朋友的留言, 都會delay個好一陣子, 也許你不需要這個建議了也說不定...

    其實我沒有辦法給每一個人關於找工作的建議, 因為這不是我的人生, 我不能為這些建議負責任, 也所以, 我不能告訴你哪一家公司比較好.
    但我自己的盤算過程其實會是這樣的. 你所謂的小公司"萬一有了個萬一", 不知道這樣的機率會有多高? 另外, 你過去的資歷中有沒有任何一個比較大的公司的比較好的頭銜? 我的考慮是這樣的, 其實從HR的角度來看, 很多小公司比較好的頭銜, 其實都不值錢. 很現實地說, 我年輕的時候曾經擔任過某上櫃公司 (員工200人) 的HR主管, 後來我要離職了, 卻發現那一段資歷其實不怎麼好用, 幾個找我去面試的, 都是看上我再前一家上市高科技製造商 (員工800人) 的資歷. 所以回來看你的問題, 如果你覺得現在三十幾歲, 還可以奮鬥個五年, 那大公司當然是不錯的選擇, 因為我相信你還會有下一家的機會; 但如果你考慮到薪資高頭銜好, 打算去小公司, 那麼, 如果小公司發展順利, 說不定他會一路變成中型公司, 那你的薪資和頭銜都還有很大的可期待空間, 如果小公司發展不順利, 考慮到那一家小公司的資歷可能不管用, 那麼你在之前的工作經歷是不是足以讓你找到另外一個還不錯的工作機會?
    總而言之, 我在換工作之前, 會問我自己:
    a) 我要去的公司或工作, 有多大的發展機會? 寫在我的履歷表上有沒有加分的效果? 要完成些什麼, 才會有加分的效果?
    b) 如果萬一我去了以後不如預期, 我會怎麼辦? 就算我發現新的工作很糟, 我必須至少作到什麼 (可能是完成些什麼專案, 或是待滿多少時間, 或是沒關係, 坦誠面對盡速走人) , 才不會對我有傷害?
    如果每一次轉職前都可以把一些問題想清楚, 那麼, 也許面對很多不同的處境時, 心中就可以比較篤定一些了.
  • Sandy
  • 版主大人:
    感謝您分享了這麼好的部落格給大家,
    我是在找解決問題的方法時無意中連結進來的,
    然後就一頭栽進這浩瀚的世界。
    已經兩個星期多了,
    每天都會進來吸收文字裡頭的日月精華,然後讚嘆您的文筆和說故事的能力,
    也學習從資方及主管思考的角度去看工作上的問題,
    發現換個方向思考真的很重要,對事情的見解會截然不同。

    您的文章我還未全部拜讀完畢,
    這篇職涯上面的拼圖理論引起我很大的共鳴,
    因為二技唸的是冷門的科系,
    市場上就業機會不多,
    剛出社會的時候,因為沒有經驗,找不到正職的好工作,
    於是從時薪的行政助理做起,
    單純的認為要變成通才(一人可以兼多職)才不會容易被取代,
    於是埋頭苦幹,多方學習。
    因為初出社會,帶著傻氣的正直,
    認為做事比做人重要,
    然後總是因為人的因素而離開。

    因為對自己的未來十分茫然,
    完全不知道方向,像隻無頭蒼蠅一樣亂飛,
    結果我拿了一片又一片的拼圖,
    在不同的領域學會了新的技能,
    當有一天換工作的時候,
    就會挫折的發現,
    先前所學到的技能,幾乎是等於全部歸零,一切又得從頭開始

    我男朋友苦口婆心的告訴過我:
    工作是需要累積的,無法一蹴可幾。
    他說了很長一番話,
    大意是說就像在爬山,需要一階一階腳踏實地去完成,才有可能到達我想去的地方。
    一直繞路走只會在不同的領域一直做基層的工作,永遠無法往上爬。
    也因為一直做基層的工作,無法學習到高階的工作思維和能力,視野也無法開展,
    學不到該行業該職務的精髓,然後就會認為這個行業的工作內容不過爾爾而已,
    在尚未學到進階技能時就離開,又開啟了惡性循環。
    但是我那時不知道為什麼聽不進去。(嘆氣)
    人總是要自己跌過跤才知道痛,然後才會得到教訓。
    在職場上跌跌撞撞已經好多年過去了,
    在年歲漸長的今天,值得慶幸的是,我終於有一點點開竅了。
    回想起一路走來,我的拼圖片還真是亂七八糟,哈哈

    謝謝您願意在百忙之中與大家分享這麼多珍貴的觀點,
    真的覺得獲益良多!
    接下來會常常上來拜讀大作^^也請多多指教了~
  • 謝謝你的留言打氣, 也謝謝你的分享. 你的親身經歷非常有價值, 值得每一個在職場上工作的人都參考並且自我反省一下.
    我一開始會有這個部落格, 哈哈哈哈哈...也是為了療傷, 不知道你相不相信就是了. 無論如何, 都希望你的職涯順利成功.

    wjchang 於 2011/08/24 18:22 回覆

  • 棠棠
  • 您好:
    偶然闖進您的部落格來的,一看就出不去了 ^^
    因為也正面臨轉職,有些文章看了心有所感
    我不年輕了,35歲的高齡還在尋尋覓覓一個可以發揮的舞台
    其實我有時候覺得自己很可悲 ~~ 可悲在於年輕的時候不會想
    有些公司明知道不好,總是得過且過,無法狠下心離職
    該斷不斷,反受其亂

    您文章說的:
    『不要為了現在的工作不好而離職,因為每一個工作都有它不好的地方;相反地,你要為了下一個工作更好而離職。』基本上我很同意,但總是理想

    拿我們公司來說好了,整個過程像是在抓交替
    要進來很容易,要離職很難(就像水鬼要死很快,要投胎很難)
    老闆不喜歡你,你跟他離職,他會跟你說交接完就可以走了
    他喜歡你的話,是噩夢的開始 ... 他會視而不見你的辭呈,直到你一直提醒他 ..
    我的工作還算是有點專業技能的,所以要一段時間交接
    這就會延伸到,我到底何時可以離職?
    雖說勞基法規定只要勞工有告知就可以離職,但是台灣本土中小企業的老闆才不管這套...

    公司不大,沒有所謂的HR部門,一切都以老闆喜好為依歸
    偏偏他很容易變,簽過名的文件可以跟你說不算
    明明本業已經虧損累累,業外的投資依舊搶搶滾 ~
    決策都比市場慢半拍,所以總是錯過賺錢的黃金時機 .....
    他不喜歡的東西就是拖 ~~~ 沒有為什麼 ....
    講話不算話是正常,你要習慣 ~~~

    人要離開一個習慣的環境是需要勇氣的,我常常就在這反覆不定
    明知道已經是沉船一艘,卻還不好意思下船不知道為哪樁 ?
    在百般無賴之下逛到版主這來,看了些文章,
    想到我朋友也是離開一家不怎樣的公司,現在也過得很好
    證明勇敢去開創自己的天空不是不可能的
    於是,毅然決然把離職單再丟一次

    我沒有找到更好的工作才走 ... 騎驢找馬的方式在我們公司可能行不通
    如果我先找工作才走,我根本就不知道我可以跟新公司告知我幾號能上班
    也許我馬上可以滾,也許會被拖到 ... 很不愛這種不確地的感覺
    看您的文章後,我反覆問自己:可以習慣嗎? 可以接受嗎 ?
    我也許可以習慣,可以接受,但是想到三年後的我如果還是這樣沒有長進我會更加怨恨自己
    我不能在一艘沉船上浪費我的時間和生命(因為老闆的管理風格不會改變),所以我提了~~

    我其實很徬徨,不知道自己的未來在哪裡,畢竟不年輕了阿,沒有任性的權利
    感謝版主的經驗分享,讓我可以痛下決心
    我想要像我朋友那樣,擁有自己的天空
  • 其實, 我是HR, 大部分規模比較大的組織才會有的一個"詭異職務", 這個工作做得好可以為企業加分; 但有更多的HR其實只會討好老闆和搞政治鬥爭, 但就算如此, 這些公司也不會真的因為HR不好就怎麼樣. 可見...
    好, 耍嘴皮子完了. 我只是想要說, 所以我說的許多原則適用於企業裡的上班族, 尤其是那些大公司的上班族. 因為小公司...不會有HR, 所以我也無緣見到那些公司是怎麼運作的.
    我不是說每一個人都要先找到工作再離職, 而是說, 你在心態上, 應該要為了追求更好的工作機會而離職, 而不是著眼於現在眼前的工作或公司不好. 我不知道你相不相信, 我現在待在一家算是產業龍頭的公司, 我看過太多員工, 因為想要擺脫自己的主管而離職, 但到頭來, 只是去了一家更不堪的同產業的公司. 只有少數很清楚自己在追求什麼的人, 離開了以後, 可以得到自己追求的方向和目標.
    剩下的問題...我記得在我正式跨足HR以前, 曾經在一個小公司上班過, 那家公司扣掉總經理和副總, 其實只有4個員工, 而總經理是掛名的, 所以管我們的就是副總. 我記得很清楚, 我有一天上班的途中發生車禍, 所以我很狼狽地到公司, 然後告訴副總說我想要請假去看醫生, 副總"非常大方"地跟我說不用請假, 讓我到公司附近的診所包紮一下再回來就好了, 要我不用擔心請假的問題. 等我後來作了HR, 我才知道, 原來依照勞動基準法, 我根本就可以直接請公傷假去看醫生, 然後回家休息. 而只有我自認為老闆很大方, 讓我可以撥個一小時的空檔去看醫生.
    我只是要說, 對, 很多小公司的老闆, 沒有制度沒有規定, 愛怎麼樣就怎麼樣, 而員工, 其實自己也搞不清楚自己的權益是什麼. 老闆要開除公司, 會問你有沒有找到下一份工作嗎? 那為什麼員工要開除老闆, 要先問老闆有沒有找到下一個人? 如果你要離開一家公司, 剩下的只有"技術問題", 最糟的就是寄存證信函給公司, 清楚地讓老闆知道"我依照勞動基準法提離職, 而且下個月就要走", 但我當然不會這樣教. 如果你覺得先離職再去找工作也OK, 那當然也OK, 只是有時候找工作有太多變數, 如果你交接完離職後休息一陣子可以找到下一個工作, 那大家都很開心, 如果你離職後休息了一陣子卻遲遲找不到工作, 原來的老闆會同情你嗎? 我前一陣子才回覆另外一位朋友: 你自己的職涯, 只有你自己在乎, 你的老闆...? 他只在乎他的公司.

    說真的, 我也不是在勸你離職, 因為這是你的人生, 只有你自己可以負責. 但我只是想要說那句我常常說的話, 撇開很多情緒, 用理性的方法去面對你的職涯, 有時候選擇並不是真的很難... ^_^

    wjchang 於 2011/08/24 18:41 回覆

  • Sandy
  • 版主大人:
    您說的療傷是指「在管理之前」這篇文章中第一次當上主管的故事,
    之後的心情嗎?(若猜錯請見諒)

    沉澱之後重新出發,找出關鍵,針對不滿意的地方改進,
    吸收每一次經驗中的教訓,然後,版主大人變成了成功的好主管。

    雖然知道成功的背後隱藏著多少汗水和淚水,但看到您第一次當主管時的經歷,才知道原來有這麼多想像不到的辛酸,版主大人曾經也有這麼辛苦的過去,比別人付出了更多的努力和代價才有今日,對您更加佩服了。

    這是個激勵人心的好例子,
    謝謝您的祝福^^我會好好努力的。
  • 每一個人第一次當主管, 大概都是跌跌撞撞地, 然後從失敗中學習當一個好的主管. 很多年以後我才發現, 我的遭遇並不特殊, 也沒有甚麼了不起的. 只是當時自以為自己受到了很大的挫折和委屈...
    謝謝你的打氣, 也希望我們在職場上都順利平安喔!

    wjchang 於 2011/10/10 17:40 回覆

  • T78915
  • 請教一下,常常聽到有人說靠著不斷跳槽,是加薪最快速的方法,真的是如此嗎?
    我所謂不斷跳槽並不是幾個月就換一家,而是至少待一兩年,但是也不會超過三年
    我發現很多公司對內部員工加薪幅度限制重重,對外面雇用來的卻開得很大方
    導致如果員工真的想要拿到符合市場價值的薪水,只有跳槽一途可以選擇

    我目前也是面臨同樣的選擇
    目前公司的氣氛並不差,跟主管相處也還可以
    整體來說也沒什麼瓶頸,未來的路算是看得到
    但就是薪水跟市場上別家公司能開出來的價碼,少了至少25%以上
    即使公司每年都會調薪,幅度也還都有8~10%之譜
    但是也還要多熬個兩三年才能達到現在應有的身價
    而到時候我應有的身價又不只是如此了

    而如果考慮跳槽這條路
    能開比較好的價碼的公司,規模與穩定度跟現在公司比起來都有不小落差
    但若是抱著做兩年就跳下一家的心態去
    好像這些也不是太重要的事
    只要他這家公司這個單位能撐兩年,之後就不關我的事了
    而兩年後再談下一家,又可以談更高的價碼
    這樣翻兩三次以後,肯定是比我繼續留在原公司的薪水高不少
    只不過真的有這麼順利,可以每次都找到願意開更高價碼的公司嗎?
    考慮到風險的問題,又讓我猶豫不決了

    不知道就版主的經驗來說
    若是原公司還算待得下去,只是薪水實在是低於業界水準不少
    那麼應該為了追求更高薪而不斷跳槽比較好,還是以不變應萬變比較好呢?
  • 路人
  • 我覺得如果能談到30%+,那就跳吧,而且待多久才算穩定
    可能是相對的,就是看業界的平均值吧.
    兩年我覺得很ok.
    跳槽真的是最快的加薪方式.
  • wjchang
  • 給10樓的T78915,
    該怎麼說呢? 其實找工作是個很複雜的問題. 很難用簡單幾句話講清楚.
    不過如果光討論薪資高低這件事情, 現在的企業, 一年可以有個5%的調薪幅度, 其實是很不錯的了ˊ吧, 如果是這樣, 三年累積下來, 調薪的幅度也就略高於15%, 如果有其他公司願意直接出高於20%來挖角, 是真的可以考慮了. 我如果知道某同事要離職去其他公司, 而且對方開價高於25%, 我通常都不會開口挽留 (即使我公司的福利較佳或是我的公司的企業品牌較知名), 因為我的個人經驗是, 勉強對方留下來, 誰也不會開心.
    如果勞動市場是個效率市場, 你就可以說, 你領到的薪水代表了你的價值, 願意出比較高薪水的公司, 認為你的勞務比較有價值, 這樣的公司比較有可能尊重你的專業, 也比較願意支付較高的薪水給你. 但是勞動市場不是效率市場, 所以支付比較高的薪水的公司可能只是搞不清楚市場行情的凱子, 或是是想來破壞市場平衡並且從中得利的後進者 (所以願意高薪挖角以求盡速取得核心知識或競爭力), 你ˋ加入這樣的公司, 是不是一定比較好? 我會跟一些朋友分享一句話: 領得多不如領得久...
    所以這個問題沒有這麼簡單, 不應該追求更高的薪水而不斷跳槽 (因為有一天所有的HR都會把你當成拒絕往來戶), 也不應該以不變應萬變 (因為老闆不會因為你今天願意領比較低的薪水, 有一天你沒有價值了就不資遣你). 但該怎麼在這中間找到決策? 呵呵呵...沒有人會有好的答案的.


    PS 也謝謝11樓的路人的拔刀相助.
  • 訪客
  • 常常換工作的人會換來黑名單,但是那些讓人待不久的公司是否也應該要列入求職黑名單?好的公司人人擠破頭想進去,換言之,人人急著想出來的公司也好不到哪裏去。一味只苛責做不久工作的人,卻不檢討讓人做不久的公司,這公平嗎?難怪台灣的職場生態越來越惡劣,慣老闆也越來越多。HR是為虎作悵。

    當公司抱怨新進員工做不了多久就離職的當時,是否有去思考公司為何留不住人才?公司應做哪些改善才能吸引並且留住人才?若只單方面的責備離職員工卻不反省公司本身的缺失的話,這是不公平的。一個巴掌啪不響,勞資雙方都應該要檢討,才能創造出更好的就業環境,員工才能待的久。
  • 訪客
  • 人年紀越大換工作就越難,還要去解釋自己從小到大的一切經歷,好累哦
    人生難道一輩子都得要規規矩矩,如履薄冰的工作和生活才好向求職公司有所交代嗎?否則該如何向求職公司解釋空窗期?人一定要活的這麼辛苦,這麼累,這麼身不由己嗎?不可以稍微放鬆一下自己去過自己想過的生活嗎?一旦暫離職場去過自己想過的生活,日後要重返職場就很難了,做人真是辛苦啊.......T__T
  • wjchang
  • 給13/14樓的朋友 (我猜你是同一個人留言二則),
    其實說真的, 這就是非常典型的資訊不對稱. 我前一陣子接到一個獵人頭的電話, 問我要不要去某某公司當HR主管, 但是...哈哈哈哈哈, 我們一大堆人都知道, 那家知名企業的老闆娘非常愛干涉HR的運作, 所以這過去10年來, 我知道的, 大概就換過至少三任HR主管 (我不知道的就沒有算進去了). 當然, 我也沒有要換工作, 但就算我要換工作, 也不會去那家公司. 但是問題來了, 你去應徵的時候, 會有人告訴你這些訊息嗎? 真的很難. 你去面試的時候, 如果可以問問題, 有一個很經典的問題一定要問, 那就是"請問前一個負責這個職位的人是為什麼原因離職?" 如果面試官比較坦白, 你大概可以窺知一二. 但這大概也就是極限, 除非你正好認識那家公司的某某人.
    不過如果你是HR或者是用人單位主管, 你會面臨另外一個問題, 我常常和朋友分享, 不小心不錄取一個人才會怎麼樣? 不會怎麼樣, 除非他後來加入你的競爭對手而且表現優異甚至把你們公司打得落花流水 (像林書豪這種); 但不小心錄取一個不適任的員工會怎麼樣? 會把公司很多人搞得人仰馬翻, 所以, 大多數主管在面試的過程中, 都會放大應徵者的缺點, 寧可錯殺不可放過. 這是現實的問題. 也所以, 至少我個人不會針對一個前一份工作作不久的人予以苛責, 但如果一個應徵者連續幾個工作都作不久, 而我又有其他人選可以選擇的時候...
    以你的例子, 我這樣說好了 (可能有一點失禮, 還請見諒), 你可能曾經覺得"自己不想要這麼汲汲營營地工作, 希望休息一下再出發", 但如果我錄取了你, 等到你在我業績壓力最大或是工作最繁忙的時候, 又再次覺得自己"不想要這麼辛苦的工作", 那...我拿什麼去跟老闆交代? 這樣說可能真的過份了, 事實上, 現在的主管的想法也逐漸在改變, 至少你問我, 我會覺得一個工作一段時間的人, 想要休息一下, 或是轉換一下跑道, 都是可以接受的, 重點在於那一段時間帶給了你什麼? 如果你非常清楚自己追求的, 我不會覺得不好. 而我也相信現在會接受這種觀念的人越來越多.
    不過你說得對, 當一個職務不斷地有新人陣亡的時候, 公司應該要作的是找到問題的根本, 可能是主管管理風格, 部門工作勞逸不均, 老人欺負新人, 新人訓練不到位...不先檢討這些原因, 一直埋頭找人是沒有用的.
  • 悄悄話
  • jack
  • 板主您好

    目前想轉換工作
    但礙於在職中
    所以想請教您
    如果在職中應徵履歷是隱藏目前公司名稱
    這樣對求職是否有影響
    謝謝
  • 這是人之常情.
    不過我們這樣說吧, 如果你想要找金融業的工作而你現在待在花旗銀行, 你知道你的資歷是很值錢的; 如果你想要找半導體的工作而你現在待在台積電或是Intel, 會想要找你去面試的應該也會很多. 但如果你把你值錢的地方給隱藏起來, 那...
    所以這是取捨的問題. 我看過一些應徵者會選擇隱藏現在的公司名稱, 但會在自傳的地方稍為描述一下公司的背景資訊, 在業內的人大概或多或少也猜得到這樣. 但如果不是個非常有名氣的公司, 那隱藏起來應該就比較沒有關係了...

    wjchang 於 2014/05/09 17:41 回覆

  • Miki
  • 板主您好

    我是大學剛畢業一年的職場新人,畢業第一份工作做了5個月就離職了,離職是經過慎重考慮.因為不想壞了自己的簡歷,第二份工作想找得慎重一點.待業了三個月,重新對自己的職涯規劃定立了明確目標.
    我遇上一個非常好的機遇,明年可以到外國工作假期.現在想找份工作直到出國,約4個月時間. 你可以給我一點意見嗎?我應該選1.全職2.短期合約3.‎兼職嗎? 那一個選擇可以減少HR對我簡歷的壞印象?另外,我也想了解HR對到外國工作假期的印象,對簡歷是加分還是減分?
    謝謝
  • 其實我覺得都還好耶. 對一個社會新鮮人來說, 如果一份工作約聘期滿後沒有轉正職的機會所以就離職, 我自己是覺得還好. 我也做過約聘, 期滿後老闆希望我可以轉正職, 但我評估後覺得那個工作沒有太多的未來, 自己不願意轉正職, 就離職了, 後來找工作的時候就直接在離職原因上寫約聘期滿, 也沒有受到過什麼刁難或質疑. 在現在, 本來約聘的工作能轉正職, 就常常是可遇而不可求的.
    至於打工度假喔...也許每一個主管的想法不一樣, 我的意見不能當做標準答案 (是說, 本來每一個人的意見就都只能拿來參考), 我會認為, 你如果去過打工度假, 我會想要知道你為什麼做這個決定, 以及你學到了些什麼, 來評估這對你來說是個加分或減分, 而不會主觀地認定這就是一個好的或不好的事情...

    wjchang 於 2014/09/09 18:35 回覆

  • Tiffany
  • 您好,
    我是今年剛畢業的大學生,我在十月底離職了,這份工作做了快三個月的時間
    由於對工作不適應也覺得沒興趣...
    然而,現在是年底 工作職缺更少 找工作處處碰壁
    我是否該告訴人資我上份工作的經歷嗎?
    而且也越來越茫然 自己到底適合什麼樣的工作 自己喜歡什麼樣的工作
    也不知道是不是該繼續找類似上一份工作的職缺
  • 我覺得這問題還真的蠻難回答的. 如果不提這份工作的資歷, 那你就變成從畢業到過年有整整半年的時間沒有工作, 我覺得這個待業的時間也未免太長, 除非你可以找到另外一個說辭去解釋你為什麼會有半年都沒有工作, 要不然"畢業了以後去作什麼"是一定會被問到的問題.
    如果是這樣, 也許還不如坦白說自己作過三個月的工作, 但一樣的, 別人就會換成問你"為什麼要離職" 這時你當然可以說是因為覺得對那份工作沒有興趣. 但是...那你有興趣的又是什麼呢?
    所以, 我覺得也許你需要的是, 先想一想你的人生方向是什麼. 這個比較要緊...

    wjchang 於 2015/01/26 17:32 回覆

  • 悄悄話
  • 軒
  • 您好
    我現在是個中年失業的上班族
    找了半年工作 最近突然出現3個工作機會,雖然不是自己想要的 可總是要選一個,我很困擾該選哪一個工作,第一個職稱高 薪職高 但現場是做塑膠押出成型,高溫塑膠味等是否對身體有危害讓我猶豫,第二家公司穩定獲利,福利普通離家有35公里遠,職稱與待遇 都低一節,待遇少了近一半,第三家 離家5公里 小公司30多人,薪職與第2家相同 福利會更少一點(無紅利),害怕小公司的前景未來是否容易有問題,真的每天都在想 好煩惱 這個問題.我知道自己要做出選擇 沒人可以幫忙,但真的好難.
  • 其實...沒有人可以為別人的人生作選擇的, 尤其是找工作這件事情. 我鼓勵你去第一家公司, 結果五年後萬一你的健康出問題了; 如果我建議你去第二家公司, 但你幾乎每一天都要花二三個小時的時間通勤, 你的人生除了上班以外應該很難再擠出時間了; 如果我建議你去第三家公司, 結果半年後公司倒了, 你又變成中年失業者...
    但我也說真的, 要說作塑膠押出成型, 如果公司裡很多員工, 公司也有規模, 總會有一些防護措施吧; 要說離家遠, 我還曾經天天通勤台北新竹咧, 我有一個同學也住台北市每天在竹北上班, 我們都從搭交通車通勤工作到有一天升官到開車上下班, 35公里也不真的是個問題; 更別說一家公司30個員工, 實在不算小公司了, 我這輩子還待過只有6個人的公司, 從我加入到我離職, 公司都還在. 所以你想得也太多太遠了.
    找工作就是這樣, 錢多事少離家近的工作輪不到你我的啦. 所以每一個人都只好從不太好的工作裡挑一個.
    如果是我的話, 我會考慮的點是, 現在這個工作也許不夠好, 但是我如果去了, 兩三年後想離職, 哪一份工作對我找下一份工作最有幫助? 從這個角度出發, 我並不覺得答案會很難找. 但你給的資訊不夠多, 我不敢隨便亂說, 這倒是真的...

    wjchang 於 2015/05/26 18:08 回覆

  • HSIN
  • 最近看完了韓劇未生
    一部職場很寫實的好劇
    千里馬需要遇到伯樂
    但要如何變成千里馬
    也是一件很重要的事情
  • 我也有看未生, 其實這大概是我很少數有看的連續劇了... :p

    wjchang 於 2015/05/26 17:57 回覆

  • HSIN
  • 好的環境跟主管同事們~~~~
    也是一件可遇不可求的事
    深深覺得工作真的是跟機運有關~~~
  • 是啊, 我常常會說, 找工作是天時地利人和缺一不可的啊...

    wjchang 於 2015/05/26 17:56 回覆

  • 阿宗
  • 想請問您
    若已收到一家公司的面試錄取,但還想多考慮其他幾家的面試結果,該怎麼表達較合適?
  • 哈哈哈哈哈, 就告訴對方說"好, 我會在一個月以後去報到", 然後看看這最後的一個月之中能不能拿到其他公司的offer... :p


    PS. 好孩子不要學喔... (其實我們常常接到已經說好要來報到的員工最後決定去別家的...)

    wjchang 於 2015/05/26 23:14 回覆

  • 阿宗
  • 呵,真的可以這麼說嗎?
    畢竟因為個性的關係,是希望自己可以找到穩定的工作,不想做個3.5年又要找工作
    但現在通知錄取的工作,當初面試的人態度很機車(應是將來一起工作的員工,非主管)
    所以真的有影響我前去報到的意願...
    適逢最近面試的機會不少,想再找看看
    所以才在想該怎麼跟對方說我還在考慮階段
    ps.知道錄取是因為跟主管談完後,對方就打電話過來了,但我沒接到..
  • 我覺得這問題應該是要這樣考慮...
    如果你跟對方說你還沒有想清楚, 萬一到時候其他的工作機會落空, 你最後要再去最先錄取你的公司 (然後面試你的人態度又很機車喔), 我覺得你會把自己放在有一點點危險的位子上.
    所以還不如就直接說自己會去報到 (當然前提是萬一其他工作機會都沒有上的時候你真的會去; 如果你就算其他工作都落空也會再三考慮要不要去這家, 那我就建議你先想清楚再說), 然後回過頭去告訴其他公司"你已經得到offer了, 但你對他們公司比較有興趣, 想知道甚麼時候會有答案"
    很神奇的地方是, 一堆人在排隊的餐廳總是特別好吃, 沒有人的餐廳你也不敢走進去. 所以已經拿到別家公司offer的應徵者往往也會比較讓用人單位主管覺得心動. 因為短短的面試說不定會看不準, 但其他公司也想錄取的應徵者應該是不會太差. 所以對大部份公司來說, 如果你告訴他們你已經拿到其他offer, 而他們有考慮你, 就比較會加快聘僱的流程, 看能不能把你搶下來; 但是萬一你告訴他們你有其他offer而他們的反應有點冷淡, 那你大概也就知道自己其實機會不高...

    PS. 另外有一個緩兵之計是...你可以告訴通知你錄取的人說, 那你會去提離職, 等到離職日期確定以後, 再告訴他們你甚麼時候可以去報到. 有時候這樣也可以多爭取個兩三天...
    PS2. 所以我身邊的人都說, 大部分的HR都會恨我... :p

    wjchang 於 2015/05/27 00:12 回覆

  • 阿宗
  • 我想我已經搞砸了一切,
    在收到一家公司的錄取電話並向對方詢問待遇及福利後,對方問我是否有意願來上班?我說可否給我考慮一天?對方說好.
    之所以要考慮,是因為當時面試的時候,跟我面試的資深員工很不友善,不論我說甚麼,全部被他推翻,或是在我回答問題時搖頭...當下我真的覺得很生氣,怎麼有人可以這麼機車!!
    因為將來就是要與他一起合作了,真的讓我覺得備感壓力,
    而另一方面,我也在等別家的通知,
    但在跟朋友討論此事時,朋友覺得我不該這樣回答.
    不論喜不喜歡,我應該先口頭說好,待之後有更好的機會在拒絕.
    而不是說要考慮,一來讓對方覺得我很跩,二來我考慮後要去,但之後若又取消,反而名聲會變差
    之後我主動跟另一家公司聯絡
    對方突然問我說是不是接到別家的錄取了
    我就回答是,結果對方就跟我說恭喜.....
    朋友知道後,也說怎麼會回對方有,降不就少了一個機會了..
    哀,現在害我超自責自己的
    我的口條真的不是很好
    我真的沒有上述的那些意思,但很怕造成別人的誤會
    ps.最後我還是回覆了那家公司將會前往報到,但我現在心裡滿是自己說錯話的自責感,也很怕自己當初說要考慮,會真的造成對方覺得我很跩的感覺
    請問還可以怎麼補救嗎
  • 第一家公司喔...其實是還好. 當然, 不同的公司會有不同的狀況, 通知報到的人是HR, 和你加入以後要跟你合作的人也不是同一個單位的人, 一般來說我們會在通知完錄取者以後跟用人單位主管回報一下狀況, 如果我們比較忙, 就會直接等到隔天你說好以後才告訴單位主管你接受offer了, 所以你單位裡的人根本就不會知道你說要考慮一天的這件事情; 就算我們有告訴用人單位主管說我們跟你連絡上了, 你說要考慮一下, 明天會回覆...這也還好啦, 換工作是個大事耶, 總可以考慮一下吧. 如果你未來的老闆真的對這點小事就耿耿於懷的人, 那你未來要辛苦的地方還很多, 也不用擔心這一點. :p
    第二家公司...其實你應該要告訴對方"對, 有別家公司要用我了. 但如果你們也想要用我, 我比較想來你們公司" 這才是正確答案.

    不過都還好啦, 不用想那麼多. 就當作學個經驗吧!

    wjchang 於 2015/05/28 19:13 回覆

  • 軒
  • 謝謝您給我那麼詳細的回答
    我還是在思考中
    睡不著阿>"<


  • 阿宗
  • 版主你好,很謝謝你願意花時間回答我的問題,
    其實我是應徵總務工作,所以將來是跟HR還有那個機車同事一起工作...
    而且對方原本要求我6/1上班(當初我在履歷寫最快上班6/1)
    但因為對方是在5月初面試
    5月25日複試
    然後隔天就通知錄取
    當時在錄取電話裡我有跟對方解釋
    當初寫6/1是因為家裡預計在5月底有旅行,為了不影響將來報到後請假,才寫6/1較合適(這一段在第一次面試時有主動告知)
    但因為這陣子找工作的因素,家族旅行不得不延期
    我知道我應該在複試時跟對方提到這點
    但因為當下的面試真的有點緊張,就沒提了
    (這就是我擔心將來同事會覺得我耍大牌的原因)

    在我週四回答有意願上班,HR回覆我公司會進行流程簽核,在週五給我OFFER
    但我遲遲沒收到,其實有點擔心...
  • car
  • 你好,看過你的文章真的讓我學到不少,最近我也在面試,不過我是在職中去面試的,目前我有一個比較大的問題!因為我目前晚上在學校進修中,常常碰到面試大多是只願意算工讀生的薪水給我,之前去某家上市公司面試,當下面試的兩個主管就決定錄用我,但薪資部分一直沒辦法談好,用人單位主管說HR認為我是學生,只能開工讀生的薪資給我,後來我拒絕了,隔幾天對方用人單位主管又播了幾通電話給我,說不然每天讓我提早一小時下班讓我早點去上課,這時我還是拒絕了,對方說薪資真的沒辦法談,HR很堅持!想請問公司員工的薪資真的是HR決定的嗎?!用人單位主管一點決定的權限都沒有嗎?還有,面試如果要知道自己錄取機會大不大可以從與面試官的談話看的出來嗎?最近面試了一個工作,性質還蠻喜歡的,面試官中間有給我一些學校選科的建議,還有問我如果有二次面試會來嗎?我說因為我目前在職中,怕一直請假會有問題,面試官回說,沒關係,可以約你下班的時間,還有面試過程面試官重複了好幾次等我通知,不知這些是否可以看出一些錄取的機會?當然我知道他們一定會在面試別人,多看幾個人在決定!
  • 大概分享一下我知道的事情...
    1. 要看公司. 確實有一些公司的薪資是HR核定的, 用人單位主管沒有決定權, 尤其是某一些很大的公司, 為了顧及部門間的平衡 (要不然A部門主管很大方而B部門主管很小氣, 將來員工輪調的時候就吵不完了). 但一般來說我們也都會和主管討論一下, 讓主管知道HR的立場.
    2. 面試的時候能不能知道自己的機會大不大喔...是有一些徵兆啦, 其實人和人之間談話, 投機和不投機, 還是可以感覺得出來的. 不過職場嘛, 我也真的遇過那種和每一個人講起話來都非常融洽的, 覺得談完以後自己一定會被錄取了, 想不到沒有...

    對不起回覆晚了, 也許你已經順利找到工作了.

    wjchang 於 2015/10/09 23:43 回覆

  • buteyun
  • 版主您好,
    我是畢業了3年的待業人士,
    在自己學術領域做了一年,
    另個工作是和自己所學不相關的(門市經營),
    也在工作中得到一些熱情,

    只是如同您說的,在找工作幾個月之中嘗試過一些工作,
    都無法從中得到適應,
    待業久了 好像漸漸的失去自信,
    也不知道自己真正想要的是什麼,
    判斷能力也越來越差,
    這幾天被兩份工作通知上班,
    一份是他們本來找到人又突然匆促的通知我去報到,
    主管還跟我說是員工搞錯了所以才跟我說找到人了....
    另一份是間咖啡店 裡面的人都很親切 面試下來也感覺很好,
    只是他們店租約一年就要到期了....
    到底該怎麼做才能天時地利人和呢?
  • 我覺得你也許要想一件事情...
    如果你去了那個咖啡店工作, 未來很有可能你就會走上門市經營的路了. 沒有好跟不好的問題, 只是個人生的選擇.
    其實沒有人的職涯是一定怎麼樣的. 我覺得, 也許你需要的只是好一點點的運氣和耐心. 因為沒有工作, 就會急著找工作, 就不容易找到好的工作, 然後就會不適應那些臨時找到的工作, 就會更急著找工作了. 所以該怎麼靜下心來, 理性評估自己眼前的路, 我覺得是很重要的事情.

    無論如何都祝你順利!

    wjchang 於 2015/10/09 23:48 回覆

  • Alice
  • 面試主管問有上奇它間公司嗎?要回答友還是沒有比較好呢?
    謝謝~
  • 我都會選擇誠實回答啊.
    如果你有被其他公司錄取, 但是比較想來加入正在面試的公司, 還可以加碼一句"我有其他公司的offer了, 但是如果貴公司願意給我機會, 我會選擇加入貴公司..."
    就像吃飯一樣, 大家都會想要去排那個很多人在排隊的餐廳. 同理, 那些有其他公司錄取的應徵者, 往往給人比較優秀的感覺...

    wjchang 於 2015/10/11 11:35 回覆

  • 訪客
  • 你好,我是新人,在現任公司上班五個月後,一直都很不適應,也覺得公司走向跟自己理念不合更不是自己想學習的東西,最近得到一個更有興趣的新工作,但是新工作想要我很快的過去,但是現任工作正值結案和提明年計畫之際,這個位置也只有我一人,我請公司快點找人和我交接好讓我過去,結果公司一直沒有積極在找人,似乎想把我留到結案和明年計畫提出去之後,還一直叫我做到年底,導致新公司也開始興趣缺缺,說若要等我的話,就等之後有機會再和我聯絡,我又感到歉疚放不下手,不敢一走了之,只能一邊拼命做結案報告和明年計畫,但是公司這樣一直不找人,新公司又等不下去,我該如何是好?
  • 我常常會說, 有一天公司不要你的時候, 會等你找到新工作才資遣你? 當然不會啊; 所以有一天你不要公司的時候, 為什麼需要等到公司找到新人? 這不是誰對不起誰的問題, 這只是公平.
    所以, 就告訴老東家 (才做五個月就非你不可...原諒我這樣說, 這公司問題還不小), 你已經提出辭呈, 依照勞動基準法, 會在幾月幾日離職, 還請公司體諒. 如果公司當著你的面不理會你的訴求, 你就回覆對方"那你只有請勞動局出面協助你處理離職事宜了"... 就這樣. 保持禮貌, 但保持堅定. 當下不會太愉快, 但你的前途只有你自己會關心.
    祝好運!

    wjchang 於 2015/10/20 23:04 回覆

  • 訪客
  • 本身不是HR的人,看完板大文章有些感觸。在現任公司待幾個月,常常上面的人講說,你要適應工作,不是工作適應你;此話到底對不對?
    雖然說做一些有挑戰事情,或自己不曾碰過事情,為的是磨練自己能力,為未來做準備,已備不實之需,但做一段時間後發現,這真的要繼續待下去,還是像電影一樣,進擊的鼓手,唯有嚴厲導師才能創造出不平凡成就?
    亦或者換工作,去做看看這個工作是不是真的合適你的個性及特質?
  • 很難說對或是不對.
    會這樣說的人, 往往是基於, 其實每一個工作都有一些優點和一些缺點, 而人生不是自助餐, 你不能淨選些你愛吃的菜色, 然後把你不愛吃的菜色留給別人. 沒這回事.
    所以你可以想像得到, 如果你不能適應工作, 勢必你到每一個地方, 都會有你不能適應的地方, 然後你難道要一直換工作下去? 所以才會有人說出這樣的論點.
    但從另外一個角度, 我常常會說, 在職場上工作, 最寶貴的是時間成本. 你在這裡工作就不能在那裡工作. 我很年輕的時候有一位前輩告訴我, 一個人可以全心投入工作的時間就那麼短短幾年, 所以你要把這幾年花在那些值得的公司上頭. 我現在小孩還小, 父母已逐漸年邁, 更別提自己的體力也大不如前, 回過頭來想, 真的覺得這段話很中肯. 如果一份工作能學到的東西有限, 對自己的資歷累積也有限, 薪資和職銜的增長也有限, 而另外一個工作在這些地方都更好, 你又何必留下來適應第一份工作? 花時間力氣去適應第二份工作才是更實際的做法.
    另外一個問題是, 有一些事情是講求天份的. 我小時候也曾經是體育健將, 念書時也當選過籃球校隊隊員. 但一直到當兵的時候, 認識幾位體育系畢業的國手, 才發現他們的協調性可能是我永遠難以達到的水準. 我就算有嚴厲的導師可能也不會有那樣的成就. 對, 我如果投入更多的苦練, 可能會比現在的我更厲害, 但我仍然不會變成國手, 不會上NBA. 這當中有其他的問題存在.
    最後我的結論是, 我同意某部分的說法, 那就是人必須要試著去適應工作, 而不能期望工作去適應人. 但在那之前, 弄清楚這到底是不是能發揮自己的專長, 個性或特質, 是更重要的事情.

    wjchang 於 2015/10/26 19:30 回覆

  • Chels
  • 您好:無意間看到此篇,剛好在下小女老大不小今年35歲,因為唸幼保系除了幼稚園之外的工作一直都是做基層行政客服人員,今年1月面試進市府做臨時人員,雖說這臨時人員是一年一聘的工作,不過對我沒什麼成就感,責任也很大,因為是管補助的業務所以也常加班(加班只能換休沒加班費)。因為我對業務有興趣,也想朝這部分前進,最近有機會面試上網購平臺的業務助理(17life),一方面很高興人家不嫌棄我35歲非相關科系也沒業助經驗,一方面又擔心未來這類型公司的市場存活率。很猶豫是要留在市府做穩定的萬年臨時人員還是朝自己有興趣的方向前進?唉~
  • 妮可
  • wj版主你好
    小妹目前是在職中找工作,有收到一間非常想去的公司的面試邀請,該公司HR在電話中提到單位主管希望若面試有應徵上最晚能在兩星期內報到,但我在現在的公司有簽約說離職要一個月前提出,這樣是不是只能先離職再去面試了呢?
    在職找工作很麻煩,不想讓主管知道自己在找工作,可是又不想貿然的辭職,請問我該怎辦????
  • 其實我都會覺得...如果有任何公司的HR希望你找到工作以後最遲兩周內要報到, 我都會建議人家不要去這種公司. 理由很簡單, 這公司只想到自己, 並不為員工著想 (你有一天要離職的時候, 公司會依照勞基法要求你一個月前提出辭呈, 還是覺得你沒關係, 二周後離職即可?) 這明明是每一個HR都知道的事情, 但卻不能夠站在應徵者的角度設想. 你會預期這公司在你加入以後會非常尊重員工嗎? 我個人有一點懷疑...

    wjchang 於 2016/05/04 00:37 回覆

  • 妮可
  • 謝wj版主回應
    忍痛婉拒了該公司的面試邀請之後,昨天居然又看到該公司的職缺更新了!!= = 不是說急著找人嗎???不懂啊不懂@@
  • ㄟ...那可以考慮撥電話去給那個公司的HR, 告訴對方你有看到這個職缺還開著, 也對這個工作還是很有興趣, 但是你真的沒有辦法在錄取後二周內報到, 請他們體諒你的難處, 也給你一個機會.
    也許公司會改變心意...

    wjchang 於 2016/05/13 00:10 回覆

  • Ying
  • wj版主你好
    我目前是在職中找工作(已工作5年多,現在所待的小公司在所學的的專業知識技能上已飽和,除了上下班時間彈性、不用加班、過年比其他公司多放一周、從未調過薪資)。
    今年過完年後一直有著想轉職的想法,陸續有在找工作。昨天收到一間個人非常想去的公司的面試邀請。(我是主動投履歷應徵的,要去面試的公司已先叫我填人員資料表,我在表格上填的可報到日期寫6/20),現在一直很猶豫是否要先提離職再找工作呢?(因我目前尚在職中,還未提離職,家人也希望我先有確定找到合適的新工作再提離職)
    可以我點建議嗎? 感謝您~
  • 所以標準寫法應該是"通知報到後一個月", 這是大多數HR應該要接受的答案.
    當然, 你問我有沒有遇過用人單位主管打算用某一個員工只是因為"這個人可以馬上來上班?" 真的還是有. 但轉職的最高峰已經過了, 現在先離職再找工作不必然是好的決定 (你可能還好, 如果前一份工作做五年, 離職後休息一陣子是可以被接受的; 但風險在於, 休息時間超過三個月...你的壓力就會越來越大)...

    wjchang 於 2016/05/16 23:03 回覆

  • 悄悄話
  • VINCENT
  • wj版大~本文借轉至104職涯社群,幫你增加粉絲^^
  • 喔, 好.

    wjchang 於 2016/06/04 22:45 回覆

  • schuyan
  • 版主您好
    我有兩間都同時有錄取,也同時同一天要報到。我可以先延其中一間2~3個禮拜.然後去我喜歡的工作,所以會先去A。要事無法適應 ,再去另外一間B,這樣B公司會不會答應呢?
  • 身為HR, 我其實很不想建議你這樣做, 不過我可以理解, 如果你要這樣做, 當然應該是可以, 至於B公司會不會答應喔? 這你要問了才會知道耶...

    wjchang 於 2016/07/23 09:52 回覆

  • 悄悄話
  • 阿倫
  • 版主你好,
    想請問一下目前我在職中因為剛好有朋友介紹一個職缺所以希望我去談談看,談完後目前單位主管已知會我錄取了,問我的意願要不要去如要去的話三天後回覆他,他就要請人資下Offer給我了,但我現在問題如下
    目前工作
    需長加班有加班費,需出差一年約4-5個月,離家路程約一小時.
    新工作
    不需加班,不需出差,離家路程約20分鐘,但年薪比目前工作少了約40W.
    因為目前已快40歲,本來是預計兩年後要找類似新工作這樣的條件,因為之後的工作希望的是比較穩定的工作(不加班,不出差,離家近)但因為機緣下剛好有這麼一個職缺出現了,這個時間點提前了兩年,打亂了我原本的計畫,很煩惱如何抉擇?想請教一下你的意見參考一下.
  • ㄟ...我常常跟人家講這句話, 那就是, 我很樂意分享我的看法, 但是這畢竟不是我的人生, 要去面對這個決定的後果的人也不是我, 所以...我的意見大概只能聽聽就好, 你還是要做出你自己的決定的.

    我必須說, 你給的資訊太少. 但我大概會從以下幾個角度思考問題.
    如果你的減薪40萬是你每一個月可以領到的月薪差不多, 但是獎金少很多, 那我覺得還有考慮下去的價值; 但如果是直接減在月薪裡面, 那我覺得就會很難考慮下去.
    新工作是否穩定? 我覺得, 聽起來, 你是希望在未來隨著年紀稍微大一點點, 去找到一個不需要加班, 不需要出差, 離家裡近一點點的工作, 也許會有比較好的生活品質. 犧牲一點點收入也值得. 但是...我來看這個問題的時候, 我難免會想, 新的公司只能出較低的薪資, 是因為產業不同, 還是因為workload不同, 還是新公司的薪資給付能力較弱? 我覺得這是需要思考的地方, 你大概不會希望自己減薪去了一個新的公司, 但五年後這家公司開始出現問題, 讓你那時候陷入一個困境...
    你容不容易轉職? 萬一你錯過了這個轉職的機會, 你覺得你容不容易找到下一個機會? 或者萬一你選擇加入這家公司但是發現上了賊船, 你容不容易很快地認賠殺出再出來找工作? 這個問題跟你能承擔多大的風險會很有關係. 但我不知道你的職務屬性和你現在所在的公司的狀況, 所以無法做決定.
    我覺得想想以上三個問題, 也許會對於要不要接受現在的這個offer, 是有幫助的...

    wjchang 於 2016/09/13 18:36 回覆

  • 悄悄話
  • 凱莉
  • 版主您好,
    我42歲在找採購工作,目前有兩家公司錄取,一家是200人的知名大公司(採購有3人),104應徵人數超過30人。另一家是10人的小公司(採購只有我1人), 104應徵人數只有0-5人,感覺是個很冷門的公司,但薪水比大公司多。二家公司都說生意好,大公司我害怕人事鬥爭,小公司我又害怕不穩,而且自己也有年紀了,所以想請板主能提供一些建議,謝謝。
  • 我每次都會跟來這邊問問題的朋友說, 我很樂意分享我的看法, 但是這畢竟不是我的人生, 要去面對這個決定的後果的人也不是我, 所以...我的意見大概只能聽聽就好, 你還是要做出你自己的決定的.

    我必須說, 你給的資訊太少. 但我大概會從以下幾個角度思考問題.
    10個人的小公司真的很小, 但是它是有利基市場的, 還是沒有? 我聽過一些規模不大的公司, 都是非常穩當地默默賺錢的. 如果是, 那也許小公司是否穩定根本就不會是個問題.
    反過來說, 我也不覺得大公司就一定會有嚴重的人事鬥爭或小公司就一定沒有 (我有一個朋友待過一家外商公司, 辦公室裡只有6個員工, 其中二個人老死不相往來, 以至於除非其中一個人請假, 要不然辦公室氣氛永遠都很冷漠). 我其實也覺得這你想太多了.
    但我反而會考慮的是...你是否覺得這就會是你最後一個工作? 如果你將來還有再換工作的打算, 大公司可能就會有加分, 畢竟寫在履歷表上比較好看.

    總之, 我會覺得, 對, 小公司穩不穩是個關鍵. 但這問題我沒有辦法回答你, 你大概要自己去做一點功課. 至於大公司的工作氣氛如何, 小公司的工作氣氛又如何, 其實這種事情必須要從面試中去觀察 (比方說你去公司面試, 等待的期間或是面試完即將離開的期間, 有機會看到其他同事, 他們多半是面無表情或嚴肅的, 或是彼此之間會打招呼交談的, 有時候也是觀察的點).
    另外我真心的覺得, 有時候真的不知道該怎麼選擇的時候, 相信直覺是挺有用的... ^_^

    wjchang 於 2016/09/27 23:32 回覆

  • FR
  • 版主您好

    目前找工作遇到"約聘"的問題
    認為約聘較沒有保障,故當對方聯絡時,便婉拒對方,(約聘為半年)
    但對方說約聘是個很好的機會讓求職者可以了解公司的工作內容和環境是否喜歡,
    若最後發現不適合,則可以當作一工作經驗或跳板,找尋下一間公司,不必像正職若找尋別間公司會被詢問"為什麼要離職?"的問題

    想請問版主對於"約聘"的看法
    以及對方這樣說法是正確呢?還是對於求職者的一種說詞?
    謝謝
  • 哈哈哈哈哈...其實這就是個"話術"啦...
    我應該這樣說, 某些公司確實是會把約聘當作正職的跳板. 我以前任職的某公司, 受限於總公司只給我們一定的headcount, 很多基層的非核心行政職位都會用約聘員工, 但如果有正職出缺的時候, 我們就會優先考慮約聘而且表現好的員工. 這是真的.
    但這樣的公司有多少? 我不敢講. 事實上也有很多公司就是約聘來來去去, 但幾乎沒有轉正職的機會, 你能做的就是約聘期滿以後再續約, 或是被不續約以後再找別的工作機會.
    所以我都會說, 如果你可以找到正職工作, 確實是不需要考慮約聘的工作; 但如果你發現自己求職困難, 又有經濟壓力, 那約聘確實是一個可以考慮的選項, 可以避免自己空窗期間太長.
    至於你如果有考慮對方提的機會, 不妨詢問他"請問貴公司過去一年當中, 有多少約聘員工成功轉為正職?" 除非他蓄意騙你, 否則你大概就可以知道這是不是真的可以讓你了解公司的工作內容和環境是否喜歡, 或者只是個說詞...

    wjchang 於 2016/09/29 23:03 回覆

  • 阿吉
  • 版主您好,
    我是剛畢業的大學生很順利的從工讀生直接轉正職在一般公司工作
    福利跟休假制度都很好很完整,工作內容也很輕鬆,一個月薪水大概快30k也有年終獎金,也剛好是我有興趣的工作。
    但是最近有另外機會的工作找我
    問我有沒有興趣去學習他們的專業,之後完全投入在上面(不會到沒興趣,就覺得好像可以試試看)
    學成之後薪水比現在多更多,可能有一倍以上,
    這就讓我很猶豫,因為畢竟我才剛轉正職沒多久,
    而且現在這個公司又是個很穩定(但就是薪水可能都那樣 頂多做兩三年後加個兩三千塊)
    之後還要繳學貸跟給家人錢,讓我很猶豫要不要把握這次的機會去闖闖看

    版主可以給我意見嗎?(真的很猶豫)
    很怕自己轉換了跑道做了不對的選擇
    但是又覺得自己如果一成不變待在這家公司,也沒賺到跟存到什麼錢,之後會更難受
  • 我好像還是應該要講一下這句話: 我很樂意分享我的看法, 但是這畢竟不是我的人生, 要去面對這個決定的後果的人也不是我, 所以...我的意見大概只能聽聽就好, 你還是要做出你自己的決定的.

    我想了一輪你的問題, 說真的, 我覺得你還年輕, 還有冒險的本錢. 但叫人家去冒險...實在不是個負責任的舉動. 這是我不敢隨便回答你的理由.
    但這麼說好了, 萬一最糟的狀況, 你去做了那個工作, 然後和你想得不一樣, 你會怎麼樣嗎? 我的意思是, 你離職去那邊試試看, 萬一發現不如預期, 大概是回不到現在的公司裡了. 但如果就像你說的, 你是從工讀生直接轉正職, 這可能代表了, 你在現在的公司裡已經有幾年的時間了, 那離職...有一點可惜, 但是也好像還好.
    所以我才會想, 轉換跑道去試試看, 萬一不成功, 大概就是不能回到現在的公司裡了, 有一點可惜; 不轉換跑道, 大概就是在現在的公司在待個幾年, 然後你可能還是會想要離職, 只是到時候可能就是找和現在類似的工作, 應該也會有一點可惜.
    哪一個可惜比較可惜? 我覺得就會是這事情的關鍵了.
    如果我是你, 我想我會多想一想的地方是, 如果你轉換了跑道, 失敗了, 回不到現在的公司, 我容易找到和現在的工作類似的工作嗎? 如果不算太難...那風險就真的很低, 如果很難, 那轉換跑道的風險就比較高了, 這時候, 轉換跑道的成功機率就必須要更多地想一想了.
    這大概是我的看法.

    wjchang 於 2016/11/04 14:06 回覆

  • Carol
  • 版主您好,
    我目前在職中,在工作10年後轉換跑道任職HR的工作,在HR的職涯上為一年半的期間。
    第一年,一間小公司任職,老闆、合夥人、會計及我,離開原因因為公司營運不佳,故決定裁減一位,就是我。
    離開之後,來到現職的工作,在這裡工作期間,很努力也認真融入公司,發現老闆是一位即知即行的人,但凡事都是一體兩面,在任職的半年多來不斷裁減人員,裁減完後又補人(這是常態)、到職時組織才改組,現在組織又要在重新改組,老闆簽完名的東西,說一句不是簽名就代表認同等,也因為這些的因素累積,公司勞資雙方互不信任,就工作本身來說,是能夠升任也是喜歡的,但這樣的企業文化自己很難適應,也很擔心未來的前景,讓我起了想離開現職的念頭,但由於考量連二個HR工作年資都不長,會不會容易讓人感到穩定性不高,這讓我很猶豫,自已也曾思考在待在現職,是否有什麼方法可以改善現況,所以想麻煩版主能夠提供一些建議
  • 呃...講一個可能比較殘忍的話...
    從你的描述, 我猜你30歲出頭, 在職場十多年的經驗, 只有大約二年的HR經驗, 前一家1.5年, 後一家0.5年. 這樣的資歷, 想要找到一個更有名, 更穩定, 勞資關係更和諧, HR運作更專業...的公司, 我覺得可能是有難度的. 當然這不會是100%的武斷, 但我的意思就是, 你就算離職了, 再去找下一個公司做HR, 公司大概也會有其他的問題.
    所以如果問我, 我覺得這可能就是你的挑戰啊, 契約簽了名不能不認帳, 那為甚麼公司的文件可以簽了名以後說這不代表認同? 依照勞基法, 其實公司也不見得一定可以裁了員以後又補人 (是基於"業務緊縮有減少人力的必要"而裁員的嗎? 那裁了員以後為甚麼可以補人?)...
    我不是想要說風涼話, 不過我有時候會跟一些年輕的HR分享說, 公司的老闆不會跟會計說"我就是不付所得稅, 你去想辦法解決!", 但公司的老闆會跟HR說"我就是不遵守勞基法, 你去想辦法解決!" 如果這樣, 那HR的專業到底有沒有被老闆接受呢? 但是講到這裡, 我也必須承認, 很多老闆之所以不尊重HR, 是因為他也沒有看到HR的價值, 所以在這些老闆的心目中, HR就是幫忙找人, 管出勤, 算薪水, 加退勞健保. 其他的事情...HR都做不來, 老闆也不會想要聽HR的意見...
    總之, 我的簡單結論是, 你也許應該試著在現在的工作上, 作更多的努力, 建立你的專業形象, 和老闆建立互信的基礎, 提供專業的見解. 這會改變你現在的處境. 然後隨著你待在這裡的時間越來越長, 你就越來越有可能找到一個更好的公司, 也許再過一段時間, 你會找到更好的工作機會, 但到了那一天, 說不定你也找到和現在的老闆相處的方法, 他也會聽聽你的意見, 然後, 公司的HR也會越做越好, 到時候是你不想要離開了, 也說不定.
    但是該怎麼作才能改變現在的現況? 這很難簡單回答. 就像我前一段說的, 好的向上管理, 和老闆建立互信, 先從很嚴重非改不可的事情改起, 逐漸提升HR的專業形象...大概是個可以努力的方向吧...

    wjchang 於 2016/11/04 15:19 回覆

  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 對未來茫然的楓.....
  • 板主你好~我真的很茫然~所以想聽聽你的見解參考一下!
    我前前後後換了2個工作,目前在職的這個是第三個工作是間小公司~
    前兩個工作是過勞或是拖薪問題所以毅然決然離開來到這間小公司做行政會計!
    這間小公司當初是看中它的上下班時間規律還有每年調薪1000元而且是隔週休的利益上才做的!當初一進來時和我交接的人離職的很沖忙幾乎什麼事情都得靠我自己研究,所以那時根本是身處地獄又茫然沒頭緒的埋頭苦幹,畢竟什麼都不懂也不會!後來慢慢熟悉工作也習慣了才發現老闆把公司員工都一人當多人用,因此我常常要做員工作以外的事情,然後就會原工作加上額外的工作相互壓迫下把我搞得很忙碌老闆又不體恤不時催促完成,之後營運下滑老闆坑人的吃相越來越難看,老闆自己還打悲情牌跟資深員工說營運再不好的話不知道公司可以撐多久不收。

    直到近期,家裡因為喪事問題需要請喪假,事先問了一下資深同事可以請多少天數,同事要我自己查勞基法照請就可以了,當然我查後知道我大約可以請6天假不扣薪水,去請假時老闆涼涼的回我:我們是小公司請6天不可能,但人性化的話可以讓你請2天不扣薪,其餘請的話都要算事假照扣薪。聽到我都心涼了,雖然我知道這間公司老闆是對自己有利時就打勞基法牌,無利益時就打小公司沒照那樣走的。可是沒想到他連這種事情也要坑人,我真的很生氣也很無奈。
    所以決定等找到新工作就要離職,絕不留戀!
    不過找新工作我真的沒方向,我自認很吃苦耐勞只要不太過份我基本上都會得過且過!
    但真的因為自己能力不到所以想要的工作都只被讀取沒下文,我又很想學以致用找跟自己當初科系關聯性的工作,最後沒辦法只好其他性質有興趣的職缺都試試投履歷,好不容易有一間其他性質公司要面試我,我卻猶豫了!好害怕自己又踩到地雷!
    我想要的不多只求穩定性!
    現任公司:
    三節獎金和年終全看老板心情發不發,冷氣季節性限時開放、勞基法有利才做、經常性調假操死員工、沒有年假和特休、一年調薪一次、事假很好請、老闆生活習慣差還會把家裡發臭的垃圾帶來公司給我處理、公司東西壞了寧可用到無法維修才肯換。
    邀請面試公司:
    有年終有三節獎金、部門聚餐、績效獎金、教育訓練、升職管道、周休二日。
    因為還沒面式只能從人力銀行看到這些資料,工作內容也和現在有部分相同,薪水和工作時數以及有無特休和調薪也無從得知,可是光看就覺得邀約的公司似乎優質許多。
    考慮打算如果這些待遇都有而且後面休假調薪時數那些都優於現職的話就要直接跳槽。
    可是還是覺得害怕畢竟我在現在的間公司待了快4年了而且根所學的東西有一點點關聯性,忙的時候很忙但大部分還是很悠閒(因為營運下滑關係),然而後面投的公司都是我沒接觸過性質的公司,雖然一樣是內勤可是也是會跟客戶電話接觸。

    這樣我該如何是好??
  • 貓
  • "不過看在我自己換過很多次工作,當然,有成功的更有失敗的,所以我會試著分享一下我的想法,也希望可以給有同樣經驗的夥伴作一個參考" 我有點不解, 板主自己也換了很多次工作. 但文章卻認為轉職太多會令人卻步, 所以是怎樣?
    我有理解錯嗎?
  • 可以先移駕讀一下我寫過的另外一篇文章:
    http://wjchang.pixnet.net/blog/post/44433241
    其實, 對大多數的公司來說, 一個員工加入後又太快離職, 公司能從這個員工身上得到的效益大概是負的. 所以絕大多數的公司都會試著避免新人加入公司沒多久就離職. 公司可以努力改變公司內的環境, 提高新人的存活率; 另外也可以盡量避開那些經常換工作的員工. 我沒有打算責怪那些經常換工作的人不對, 因為我自己就曾經是個經常換工作的人. 但經常換工作的人會比較難找工作, 這恐怕是個存在於台灣職場的現實.
    所以, 你沒有理解錯. 我確實換過很多次工作. 然後, 轉職太多次的員工會讓公司不太敢錄取你.
    這兩件事情並不互相衝突. 我寫某一些文章 (包括這一篇) 的目的在於, 希望每一個在職場上行走的人少踩到一些我當年踩過的地雷.

    wjchang 於 2017/09/13 15:57 回覆